Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Trendy, trvalá udržitelnost, úvahy, ..
jarda bon jovi
Příspěvky: 1744
Registrován: 21 dub 2011 08:02

Re: Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Příspěvek od jarda bon jovi »


skvělý... tenen@seznam.cz


díky moc, už jsem zvědavej, jako koza. sám jsem něco na to téma napsal, ale není to nic  v pravdě optimistickýho, a poslové špatných zpráv se upalovali.....
Eva Hauserová říká:


No a chceš tu povídku poslat prostě e-mailem? Když sem napíšeš svůj e-mail, tak ti ji prostě polšu.




jarda bon jovi říká:


To jo, ale, nedá se to nějak jinak, než se všude přihlašovat, registrovat a facebookovat? Rád si za to zaplatím, nechci  jít se stádem.

Eva Hauserová říká:


Tady je proklik na moji povídku:


http://www.ebookeater.cz/povidky/sci-fi-a-fantasy/devet-desetin-lid...


Sci-fi horor z blízké budoucnosti. Co by se stalo, kdyby naše civilizace přestala fungovat a všechny běžné zdroje, na které spoléháme, se postupně zhroutily?











Jiří Danihel
Příspěvky: 228
Registrován: 06 čer 2012 18:21

Re: Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Příspěvek od Jiří Danihel »

Jenže jak to správně měřit? Spotřeba materiálu na mobily počítáno na kila může klesat, protože zatímco na přelomu století mobil vážil kilo a připomínal cihlu, dnes je tak lehký, že ho člověk hledá po kapsách celou věčnost. Televize a počítače (hlavně monitory) ztratily na váze výrazně, i když mají dvojnásobné úhlopříčky, díky pokroku. Méně stavebních materiálů se prodá třeba proto, že se stavebnictví v předchozích letech uměle pohánělo hypotékami, dotacemi a jiným zadlužováním a uplácením. Teď přišel čas splácet dluhy. Roste nezaměstnanost. Prodej aut klesá, protože zadlužení víkendoví motoristé prodali auta a jezdí hromadně. Není kde parkovat, v servisech je to samý diletant a na silnici idioti. A ještě k tomu podražilo palivo. Objem prodaných potravin redukují obchodnické finty. Pro spotřebitele kelímek pomazánkového másla dole zúžíme, z původních 250g je 150g a hned je důvod ke slevě, která dobře vypadá. 100g sušenek nahradíme 85g balením s 15% slevou a všichni jsou spokojeni. Do masných výrobků vpravíme 30% pitné vody a cena letí dolů. To se ušetří krav a selat! Zvláště, když do toho sem tam přimeleme nějakou tu koninu, kuřecí kůži, sóju... Poté, co parta koumáků přimíchala do tuzemáku a několika bobulovic kapalinu do ostřikovačů mohl snadno vzniknout dojem, že se u nás méně chlastá. Kdo není vyčerpaný finančně, má pěnu u pusy, rudé oči a naběhlé spánkové tepny, kdykoli mu volá nějaký dealer. Kde kdo má důvod být otráven konzumem a vyčerpán honbou za maximalizací zisků. Takže není nic divného, když si člověk častěji udělá radost něčím drahým, ale kvalitním. Když si vyrazí na dovolenou někam, kde se nesetká se sousedem nebo kolegou, kterého už má plné zuby. Když pošle do háje každého s novým mobilem a objeví knížky, které naposledy četl jako kluk. Možná by se ten Peak Stuff měl měřit procentem lidí, kteří už se zorientovali v chaosu a našli cestu ven. V tom případě máme pořád průšvih a řítíme se do záhuby.


jarda bon jovi
Příspěvky: 1744
Registrován: 21 dub 2011 08:02

Re: Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Příspěvek od jarda bon jovi »

Ta povídka je skvělá. Naše společnost a její základní funkce stojí na růstu. růstu hdp, spotřeby, růstu všeho. Stagnace je smrt.  systém je letadlo, takže až přestane růst, spadne.Všichni to vědí, a všichni se tváří, jako v pohádce císařovy nové šaty. Žádná záhuba se nebude konat. Příroda si bez lidí oddychne a pojede podle svého nejlepšího vědommí a svědomí.My jen obohatíme nitrátovouu bilanci půdy svýmm rozkladem,  což je jediná pozitivní činnost, co naše civilizace zvládne.


Nesmíme lpět na svých životech, všichni stejně umřem a ešli to bude o kousek dřív, nebo o kousek později je jedno.Stejně po nás nezbude nic jinýho, než ty stromy. To ale většina lidí z králikáren nikdy pochopit nemůže. Jako králík z králikárny nikdy nemůže pochopit zajíce z přírody.


Myslím, že se vše děje tak, jak se dít má.Čím dřív odsud vypadnem, tím líp....


.


Uživatelský avatar
Eva Hauserová
Příspěvky: 193
Registrován: 01 dub 2010 17:35

Re: Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Příspěvek od Eva Hauserová »

Tak moc díky! Ale je to depka, co? Jasně, jsme jen jeden z mnoha biologických druhů, které přicházejí a odcházejí, a jsme sice nadáni určitým rozoumkem, ale bohužel jen velmi limitovaným, takže řešíme jen ty nejviditelnější problémy, které máme přímo před nosem, a ty, které se na nás valí z trošku větší vzdálenosti, už si nepřipouštíme... jojo.

jarda bon jovi říká:


Ta povídka je skvělá. Naše společnost a její základní funkce stojí na růstu. růstu hdp, spotřeby, růstu všeho. Stagnace je smrt.  systém je letadlo, takže až přestane růst, spadne.Všichni to vědí, a všichni se tváří, jako v pohádce císařovy nové šaty. Žádná záhuba se nebude konat. Příroda si bez lidí oddychne a pojede podle svého nejlepšího vědommí a svědomí.My jen obohatíme nitrátovouu bilanci půdy svýmm rozkladem,  což je jediná pozitivní činnost, co naše civilizace zvládne.


Nesmíme lpět na svých životech, všichni stejně umřem a ešli to bude o kousek dřív, nebo o kousek později je jedno.Stejně po nás nezbude nic jinýho, než ty stromy. To ale většina lidí z králikáren nikdy pochopit nemůže. Jako králík z králikárny nikdy nemůže pochopit zajíce z přírody.


Myslím, že se vše děje tak, jak se dít má.Čím dřív odsud vypadnem, tím líp....


.





Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Příspěvek od mastnacek »

Mam stazeno a snad si to brzo prectu. Kdo vi, treba namet na dalsi scifi... co kdyz delfini jsou predesla civilizace? :)

Eva Hauserová říká:


Tak moc díky! Ale je to depka, co? Jasně, jsme jen jeden z mnoha biologických druhů, které přicházejí a odcházejí, a jsme sice nadáni určitým rozoumkem, ale bohužel jen velmi limitovaným, takže řešíme jen ty nejviditelnější problémy, které máme přímo před nosem, a ty, které se na nás valí z trošku větší vzdálenosti, už si nepřipouštíme... jojo.

jarda bon jovi říká:


Ta povídka je skvělá. Naše společnost a její základní funkce stojí na růstu. růstu hdp, spotřeby, růstu všeho. Stagnace je smrt.  systém je letadlo, takže až přestane růst, spadne.Všichni to vědí, a všichni se tváří, jako v pohádce císařovy nové šaty. Žádná záhuba se nebude konat. Příroda si bez lidí oddychne a pojede podle svého nejlepšího vědommí a svědomí.My jen obohatíme nitrátovouu bilanci půdy svýmm rozkladem,  což je jediná pozitivní činnost, co naše civilizace zvládne.


Nesmíme lpět na svých životech, všichni stejně umřem a ešli to bude o kousek dřív, nebo o kousek později je jedno.Stejně po nás nezbude nic jinýho, než ty stromy. To ale většina lidí z králikáren nikdy pochopit nemůže. Jako králík z králikárny nikdy nemůže pochopit zajíce z přírody.


Myslím, že se vše děje tak, jak se dít má.Čím dřív odsud vypadnem, tím líp....


.








Jirka Němeček
Příspěvky: 6
Registrován: 19 úno 2013 10:51

Re: Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Příspěvek od Jirka Němeček »

Více či méně máš pravdu. Ale v jedné věci s tebou nesouhlasím. Nemyslím si, že až společnost přestane růst, tak spadne. Stabilní růst není podmínkou pro zachování společnosti nebo lidstva. Podmínkou je pochopení. Lidé musí pochopit, že růst není podmínkou šťastného života. Lidé postupně musejí opustit vnimání formy jako prioritu. Ta je pouze nástrojem. Vše, co nás v životě potkává a co nám život klade za překážky nás má něčemu naučit. A jsem přesvědčen, že lidé jsou schopni své vnímání a z toho plynoucí konání změnit. Příkladem je spousta lidí na tomto webu. Sic je to zatím malá část společnosti, tak je ale důkazem toho, že to jde. A když to dokáže aspoň jeden, může to dokázat celá společnost. Možná, že to zní moc filozoficky a třeba i naivně, pak jsem tedy rád naivní. Budeli totiž každý přemýšlet tak, že tato společnost je odsouzena k záhubě (svým chováním), tak se samozřejmě nic změnit nemůže.
 
jarda bon jovi říká:


Ta povídka je skvělá. Naše společnost a její základní funkce stojí na růstu. růstu hdp, spotřeby, růstu všeho. Stagnace je smrt.  systém je letadlo, takže až přestane růst, spadne.Všichni to vědí, a všichni se tváří, jako v pohádce císařovy nové šaty. Žádná záhuba se nebude konat. Příroda si bez lidí oddychne a pojede podle svého nejlepšího vědommí a svědomí.My jen obohatíme nitrátovouu bilanci půdy svýmm rozkladem,  což je jediná pozitivní činnost, co naše civilizace zvládne.


Nesmíme lpět na svých životech, všichni stejně umřem a ešli to bude o kousek dřív, nebo o kousek později je jedno.Stejně po nás nezbude nic jinýho, než ty stromy. To ale většina lidí z králikáren nikdy pochopit nemůže. Jako králík z králikárny nikdy nemůže pochopit zajíce z přírody.


Myslím, že se vše děje tak, jak se dít má.Čím dřív odsud vypadnem, tím líp....


.





Uživatelský avatar
Eva Hauserová
Příspěvky: 193
Registrován: 01 dub 2010 17:35

Re: Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Příspěvek od Eva Hauserová »

No... já jsem spíš pesimistka, protože lidská psychika, mozek, geny a vůbec biologické vybavení se za poslední řádově statisíce let změnily jen málo, takže asi spíš "nemáme" na to, abychom hleděli dál do budoucnosti, vnímali širší (planetární) souvislosti a chovali se opravdu odpovědně. Ale samozřejmě že taky radši žiju s pocitem, že sama dělám, co je v mých silách, aby se to přece jen změnilo - asi pro nás všechny, co jsme tady, je to tak nějak vnitřně přijatelnější.  A taky samozřejmě funguje mechanismus "samonaplňujícího se proroctví" - když očekáváme něco špatného, představujeme si to a žijeme podle toho, tak to vlastně přivoláváme. Ale napsání té povídky - která zobrazuje to špatné očekávání - na mě působilo úžasně terapeuticky, potřebovala jsem to ze sebe dostat.




Jirka Němeček říká:


Více či méně máš pravdu. Ale v jedné věci s tebou nesouhlasím. Nemyslím si, že až společnost přestane růst, tak spadne. Stabilní růst není podmínkou pro zachování společnosti nebo lidstva. Podmínkou je pochopení. Lidé musí pochopit, že růst není podmínkou šťastného života. Lidé postupně musejí opustit vnimání formy jako prioritu. Ta je pouze nástrojem. Vše, co nás v životě potkává a co nám život klade za překážky nás má něčemu naučit. A jsem přesvědčen, že lidé jsou schopni své vnímání a z toho plynoucí konání změnit. Příkladem je spousta lidí na tomto webu. Sic je to zatím malá část společnosti, tak je ale důkazem toho, že to jde. A když to dokáže aspoň jeden, může to dokázat celá společnost. Možná, že to zní moc filozoficky a třeba i naivně, pak jsem tedy rád naivní. Budeli totiž každý přemýšlet tak, že tato společnost je odsouzena k záhubě (svým chováním), tak se samozřejmě nic změnit nemůže.
 
jarda bon jovi říká:


Ta povídka je skvělá. Naše společnost a její základní funkce stojí na růstu. růstu hdp, spotřeby, růstu všeho. Stagnace je smrt.  systém je letadlo, takže až přestane růst, spadne.Všichni to vědí, a všichni se tváří, jako v pohádce císařovy nové šaty. Žádná záhuba se nebude konat. Příroda si bez lidí oddychne a pojede podle svého nejlepšího vědommí a svědomí.My jen obohatíme nitrátovouu bilanci půdy svýmm rozkladem,  což je jediná pozitivní činnost, co naše civilizace zvládne.


Nesmíme lpět na svých životech, všichni stejně umřem a ešli to bude o kousek dřív, nebo o kousek později je jedno.Stejně po nás nezbude nic jinýho, než ty stromy. To ale většina lidí z králikáren nikdy pochopit nemůže. Jako králík z králikárny nikdy nemůže pochopit zajíce z přírody.


Myslím, že se vše děje tak, jak se dít má.Čím dřív odsud vypadnem, tím líp....


.








Jirka Němeček
Příspěvky: 6
Registrován: 19 úno 2013 10:51

Re: Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Příspěvek od Jirka Němeček »

To je mi líto, že to tak vnímáš. Člověk pesimista (s pesimistickým smýšlením) těžko může tvořit pozitivní realitu.
 
Eva Hauserová říká:


No... já jsem spíš pesimistka, protože lidská psychika, mozek, geny a vůbec biologické vybavení se za poslední řádově statisíce let změnily jen málo, takže asi spíš "nemáme" na to, abychom hleděli dál do budoucnosti, vnímali širší (planetární) souvislosti a chovali se opravdu odpovědně. Ale samozřejmě že taky radši žiju s pocitem, že sama dělám, co je v mých silách, aby se to přece jen změnilo - asi pro nás všechny, co jsme tady, je to tak nějak vnitřně přijatelnější.  A taky samozřejmě funguje mechanismus "samonaplňujícího se proroctví" - když očekáváme něco špatného, představujeme si to a žijeme podle toho, tak to vlastně přivoláváme. Ale napsání té povídky - která zobrazuje to špatné očekávání - na mě působilo úžasně terapeuticky, potřebovala jsem to ze sebe dostat.




Jirka Němeček říká:


Více či méně máš pravdu. Ale v jedné věci s tebou nesouhlasím. Nemyslím si, že až společnost přestane růst, tak spadne. Stabilní růst není podmínkou pro zachování společnosti nebo lidstva. Podmínkou je pochopení. Lidé musí pochopit, že růst není podmínkou šťastného života. Lidé postupně musejí opustit vnimání formy jako prioritu. Ta je pouze nástrojem. Vše, co nás v životě potkává a co nám život klade za překážky nás má něčemu naučit. A jsem přesvědčen, že lidé jsou schopni své vnímání a z toho plynoucí konání změnit. Příkladem je spousta lidí na tomto webu. Sic je to zatím malá část společnosti, tak je ale důkazem toho, že to jde. A když to dokáže aspoň jeden, může to dokázat celá společnost. Možná, že to zní moc filozoficky a třeba i naivně, pak jsem tedy rád naivní. Budeli totiž každý přemýšlet tak, že tato společnost je odsouzena k záhubě (svým chováním), tak se samozřejmě nic změnit nemůže.
 
jarda bon jovi říká:


Ta povídka je skvělá. Naše společnost a její základní funkce stojí na růstu. růstu hdp, spotřeby, růstu všeho. Stagnace je smrt.  systém je letadlo, takže až přestane růst, spadne.Všichni to vědí, a všichni se tváří, jako v pohádce císařovy nové šaty. Žádná záhuba se nebude konat. Příroda si bez lidí oddychne a pojede podle svého nejlepšího vědommí a svědomí.My jen obohatíme nitrátovouu bilanci půdy svýmm rozkladem,  což je jediná pozitivní činnost, co naše civilizace zvládne.


Nesmíme lpět na svých životech, všichni stejně umřem a ešli to bude o kousek dřív, nebo o kousek později je jedno.Stejně po nás nezbude nic jinýho, než ty stromy. To ale většina lidí z králikáren nikdy pochopit nemůže. Jako králík z králikárny nikdy nemůže pochopit zajíce z přírody.


Myslím, že se vše děje tak, jak se dít má.Čím dřív odsud vypadnem, tím líp....


.











Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Příspěvek od mastnacek »

To si nemyslim. Vzdycky je nutny stat nohama na zemi.




Jirka Němeček říká:


To je mi líto, že to tak vnímáš. Člověk pesimista (s pesimistickým smýšlením) těžko může tvořit pozitivní realitu.
 
Eva Hauserová říká:


No... já jsem spíš pesimistka, protože lidská psychika, mozek, geny a vůbec biologické vybavení se za poslední řádově statisíce let změnily jen málo, takže asi spíš "nemáme" na to, abychom hleděli dál do budoucnosti, vnímali širší (planetární) souvislosti a chovali se opravdu odpovědně. Ale samozřejmě že taky radši žiju s pocitem, že sama dělám, co je v mých silách, aby se to přece jen změnilo - asi pro nás všechny, co jsme tady, je to tak nějak vnitřně přijatelnější.  A taky samozřejmě funguje mechanismus "samonaplňujícího se proroctví" - když očekáváme něco špatného, představujeme si to a žijeme podle toho, tak to vlastně přivoláváme. Ale napsání té povídky - která zobrazuje to špatné očekávání - na mě působilo úžasně terapeuticky, potřebovala jsem to ze sebe dostat.




Jirka Němeček říká:


Více či méně máš pravdu. Ale v jedné věci s tebou nesouhlasím. Nemyslím si, že až společnost přestane růst, tak spadne. Stabilní růst není podmínkou pro zachování společnosti nebo lidstva. Podmínkou je pochopení. Lidé musí pochopit, že růst není podmínkou šťastného života. Lidé postupně musejí opustit vnimání formy jako prioritu. Ta je pouze nástrojem. Vše, co nás v životě potkává a co nám život klade za překážky nás má něčemu naučit. A jsem přesvědčen, že lidé jsou schopni své vnímání a z toho plynoucí konání změnit. Příkladem je spousta lidí na tomto webu. Sic je to zatím malá část společnosti, tak je ale důkazem toho, že to jde. A když to dokáže aspoň jeden, může to dokázat celá společnost. Možná, že to zní moc filozoficky a třeba i naivně, pak jsem tedy rád naivní. Budeli totiž každý přemýšlet tak, že tato společnost je odsouzena k záhubě (svým chováním), tak se samozřejmě nic změnit nemůže.
 
jarda bon jovi říká:


Ta povídka je skvělá. Naše společnost a její základní funkce stojí na růstu. růstu hdp, spotřeby, růstu všeho. Stagnace je smrt.  systém je letadlo, takže až přestane růst, spadne.Všichni to vědí, a všichni se tváří, jako v pohádce císařovy nové šaty. Žádná záhuba se nebude konat. Příroda si bez lidí oddychne a pojede podle svého nejlepšího vědommí a svědomí.My jen obohatíme nitrátovouu bilanci půdy svýmm rozkladem,  což je jediná pozitivní činnost, co naše civilizace zvládne.


Nesmíme lpět na svých životech, všichni stejně umřem a ešli to bude o kousek dřív, nebo o kousek později je jedno.Stejně po nás nezbude nic jinýho, než ty stromy. To ale většina lidí z králikáren nikdy pochopit nemůže. Jako králík z králikárny nikdy nemůže pochopit zajíce z přírody.


Myslím, že se vše děje tak, jak se dít má.Čím dřív odsud vypadnem, tím líp....


.














jarda bon jovi
Příspěvky: 1744
Registrován: 21 dub 2011 08:02

Re: Peak stuff - spěje hmotná spotřeba k nějakému vrcholu?

Příspěvek od jarda bon jovi »

Takže, všichni musí souhlasit s faktem, že naše ci ilizace stojí a padá nejen s energieni, ale i bankovnictvím.


Bez růstu banky lehnou popelem a s nimi i celá civilizace, páč bez peněz sem nikdo z iráku naftu nepoveze.A bez nafty nezořemm, nezasejemm, nevyrobíme fajjsbůky, ani se nedomluvíme......


Jsem nesmrtelný optimista a je mi naprosto jasné, že aby něco mohlo začít, musí něco skončit. Proto chápu povídku jako parádní důkaz zdravého a kyprého rozumu autorčina.


Lze s tím i nesouhlasit, ovšem,když vidíte,jak se lidi rvou do krve o mléko v marketu o korunu levnější,jak se k sobě chovají způsobem v živočišné říši nevídaným,tak musíte chápat fakt, že jedem po kolejích a vyhýbka nikde. Katastrofický scénář může někoho rozčílit, . mne nikoli, páč chápu příčinu a důsledek.Určitě lidi dobrovolně přehodnotí situaci, utáhnou si opasky a začnou pást kozy po pankejtech.....


Je to stejně samozřejmé, jako když hodíte kámen do okna a zatím co kámen letí, handrkujete se s kámošem, jestli a kdo je optimista či pesimista. Kámoš tvrdí, že se okno nerozbije a považuje se za optimistu. Já tvrdím, že je dobře, že se okno rozfláká, páč se aspoň vyvětrá ten smrad.


Odpovědět