Sobestačnost a peníze

[pk161]

Peníze jsou nástroj pomocí kterého nás stát drží pod krkem. To že zjednodušují obchod je jen jejich vedlejší produkt. Zrušit nejdou, spíše bych změnil určitá pravidla např. zrušit půjčování na úrok (což už funguje v některých arabských zemích)

penize nejsou zlo. penize jsou nastroj, a zalezi na pristupu kazdeho cloveka, jak s timto nastrojem naklada. pokud s nim neumi nakladat[stejne jako treba s majetkem ap], tak se muze stat, ze se jimi necha zotrocit, pohltit, a misto nastroje k dosazeni nejakeho cile, je bere jako cil, coz neni dobre, ale bohuzel to takto bere vetsina populace bych rekl. 

[jarda bon jovi]

Daniel.... Historicky byl vždy vstup na cizí pozemek bez svolení majitele HRDELNÍM ZLOČINEM.U nás se díky komunistickým a socialistickým manýrům potřel právo na soukromý majetek a  jeho nedotknutelnost zaručenou listinou základních práv a svobod. Jsou země, kde si lidé nedovolí vstoupit na cizí pozemek, i když je neoznačen, páč Každý pozemek je cizí, když není můj.Je to v lidech a pouze delikvent naražený na kůl bude dobrým vodítkem, kde začíná a končí svoboda druhého. Respektování práv a majetku druhých je český problém. A s desaterem bych si nedělal starosti, po tisíce let je základní právní normou, kterou netřeba měnit bez ohledu na cokoli. Nezabiješ....je nutné předpokládat, že KAZDÝ, kdo bez svolení vstoupí na cizí pozemej je ZLOČINEC, a zaslouží hrdelní trest. Trestání zločinců není hrdelní zločin, nýbrž veřejné dobro a blaho. Chápu, že to máme v těch hlavách opravdu pseudohumanisticky pokřivený, ale bez nápravy se nikam nepohneme.

Pak se rozlije všude klid a mír.

U peněz je základní potíž, a to je určení rozměru lichvy. a protože se stát chová ve svém právním systému  jako arcilichvář, pak to lepší nebude. navíc nejsou peníze ničím kryté, většinou znamenají nějaký binární kod v počítačovém systému. Nic, co by stálo za řeč si za ně stejně nekoupíme.... ani kamaráda, ani lásku, ani štěstí, ani klid a mír v duši.Ale je to jjediné měřítko úspěšnosti a dokonalosti lidí. Bohatý chlap má hezké auto, a veliké koule.....

Citlivým se omlouvám, to ty studia středověkého práva.....

 

 

Peníze jsou nástroj pomocí kterého nás stát drží pod krkem. To že zjednodušují obchod je jen jejich vedlejší produkt. Zrušit nejdou, spíše bych změnil určitá pravidla např. zrušit půjčování na úrok (což už funguje v některých arabských zemích)

penize nejsou zlo. penize jsou nastroj, a zalezi na pristupu kazdeho cloveka, jak s timto nastrojem naklada. pokud s nim neumi nakladat[stejne jako treba s majetkem ap], tak se muze stat, ze se jimi necha zotrocit, pohltit, a misto nastroje k dosazeni nejakeho cile, je bere jako cil, coz neni dobre, ale bohuzel to takto bere vetsina populace bych rekl. 

[Bebe]

Sahaw: To, čo robíš, je možno záslužné a vzácne a možno práve kvôli tomu sa stretávaš s toľkým nepochopením, pretože búranie mýtov je sizyfovská práca. Predpokladom takejto činnosti je však obrniť sa nielen trpezlivosťou, ale i dostatočnou dávkou nestrannosti a odosobnenia. Ďalej si musíš uvedomiť, že je zbytočné ponúkať rady tým, ktorí o to vôbec nestoja, alebo nechcú načúvať a iba Ťa okrádajú o čas. Čas je relatívny pojem a jeho existencia je pochybná, avšak už len vzhľadom na to, že ho dokážeme vnímať i keď individuálne, ako i preto, že všetci majú bez rozdielu a spravodlivo 24hodín denne k dispozícii, je pre mňa veľkým hriechom jeho márnenie. Nikdy nedávaj nevyžiadané rady. Aby som to aj potvrdil, dám Ti jednu nevyžiadanú radu. Ak uvidíš svoje poslanie v živote a urobíš všetko potrebné, aby si ho naplnil a pritom budeš vnímať srdcom a rozmýšľať rozumom, potom nebudeš ľutovať ani jednu, jedinú sekundu svojho života, nikdy to, čo si urobil ale ani to, čo si nestihol, lebo si nič nepremárnil.

[Honza Kral]

S těma penězma to bude složitější. Nejsou černobílé a nestojí o samotě. Jsou část systému a kultury.

Nějaké ty tisíce let zpátky naši pradědouškové a prabábinky žili na nomádské pouti napříč krajem. Žili v rodových skupinách a jelikož žádné jiné sociální zvíře se netoulá nazdař bůh, mám za to, že ani oni se netoulali podle toho jak šamanovi zrovna padlo v kostkách. Určitě měli nějaké turné - trasu po které putovali generaci za generací znovu a znovu. A jak tak putovali z tábořiště k tábořišti vedle lovu a sběru sebou poponášeli semínka a třeba i semenáčky. (Indiáni to tak dělávali než jsme je vybili.) Měli kulturu, zvyky a tradice, které řikali kde/co/kolik mohou nebo nemohou sklidit a ulovit. A měřítkem velikosti člověka nebylo kolik toho má, ale kolik toho pro ostatní získal a rozdal. Byla to společnost, kde se sociální postavení upevňovalo dary. A kdo toho nevic rozdal byl ... po sociální stránce...  nejbohatší.

Teprve až pradědouškové vykoumali orebné zemedělství a obilní monokulturu přišla trvalá sídliště, centralizovaná monoteistická náboženství, peníze ke směně, matematika, účtaření  a hlavně a především existenční potřeba hromadit zásoby. Monokultura je proti přírodě a občas selže.. A pak buď máte zásoby nebo nezbývá než se pokusit okrást sousedy. Takže usazený člověk neměl navybranou. Musel hromadit. A aby těch starostí neměl málo, objevila se banda pokrokových šamanů, co nosili méně peří zato více zlata, co neměli rádi staré rodové šamany kázající střídmost, harmonii a umírněnost zato sami kázali víc otroků, víc ovcí a vic sexu.  "A množte se" bylo zatraceně populární přikázání.

A tak pradědouškové mýtili, orali, pásli a sexovali a civilizace rostly jak houby po dešti, protože zpětná vazba byla víceméně jen pozitivní. Jak šel čas byly peňauze důležitější a důležitější, konflikty prudší a konečný produkt je zotročená planeta a globální společnost na své západní straně sestávající z potenciálně nebezpečných sociálně izolovaných individuí, které jako cestu ven reálně zvažují hromadění zásob a střeliva (Včetně mě, protože jak o podobném začnou mluvit ženské, je něco špatně).  A měřítkem člověka je možství akumulovaných materiálních statků nebo jejich abstraktní obdoby. Kdo nic nemá je sociální "nikdo." Kultura je do základu změněná, společnost je změněná a celé se to pere s naším biologickým programem - hrabe nám.

Ergo peňauze jsou jen další symptom. Problém sám je hlouběj.

[Josua]

Existuje i jiná alternativa - bezúročné peníze, funguje to velmi jednoduše, kdo zadržuje peníze ten za to musí odvádět daň. 

pak peníze nesetrvávají v rukou jednotlivce jako jmění. Daleko lépe to kopíruje realitu protože hrušky za par tejdů po sklizni shnijí, peníze ne ty vám mohou dokonce přinést jen z toho že je někomu dáte přinést ještě zisk. Neztrácejí hodnotu a pokud ano tak jen minimálně. Proto jejich zadržování je prostě zpoplatněno. Takové systémy byli efektivně odzkoušeny na několika místech na světě. 

Jinak peníze jsou skvělej vynález jen jak už to tak bývá ve špatných rukou se mohu stát velmi neprospěšnými. Což se děje.

Zdraví Josua

Peníze jsou nástroj pomocí kterého nás stát drží pod krkem. To že zjednodušují obchod je jen jejich vedlejší produkt. Zrušit nejdou, spíše bych změnil určitá pravidla např. zrušit půjčování na úrok (což už funguje v některých arabských zemích)

penize nejsou zlo. penize jsou nastroj, a zalezi na pristupu kazdeho cloveka, jak s timto nastrojem naklada. pokud s nim neumi nakladat[stejne jako treba s majetkem ap], tak se muze stat, ze se jimi necha zotrocit, pohltit, a misto nastroje k dosazeni nejakeho cile, je bere jako cil, coz neni dobre, ale bohuzel to takto bere vetsina populace bych rekl. 

[Josua]

Jardo, prosím tě, proč bych nemohl vstoupit na tvůj pozemek, když nemám v úmyslu ti tam nic ukrást ani zničit? Takový postoj hrdelních zločinů vychází ze strachu a ten se už mnoho staletí pratikuje (a záměrně - strach je dobrý prostředek jak udržet ovečky - stejně tak byl nadefinována podoba chamtivého a mstivého boha ve většině náboženství). Na základě toho to vzniká společnost kde se nacházíme.

Takhle vznikne jen policejní stát, který bude každý přestupek přísně trestat. A tak bude zase více moci v rukou jednotlivců.... a běžný člověk bude ještě více masírován.

Zdraví Josua

Daniel.... Historicky byl vždy vstup na cizí pozemek bez svolení majitele HRDELNÍM ZLOČINEM.U nás se díky komunistickým a socialistickým manýrům potřel právo na soukromý majetek a  jeho nedotknutelnost zaručenou listinou základních práv a svobod. Jsou země, kde si lidé nedovolí vstoupit na cizí pozemek, i když je neoznačen, páč Každý pozemek je cizí, když není můj.Je to v lidech a pouze delikvent naražený na kůl bude dobrým vodítkem, kde začíná a končí svoboda druhého. Respektování práv a majetku druhých je český problém. A s desaterem bych si nedělal starosti, po tisíce let je základní právní normou, kterou netřeba měnit bez ohledu na cokoli. Nezabiješ....je nutné předpokládat, že KAZDÝ, kdo bez svolení vstoupí na cizí pozemej je ZLOČINEC, a zaslouží hrdelní trest. Trestání zločinců není hrdelní zločin, nýbrž veřejné dobro a blaho. Chápu, že to máme v těch hlavách opravdu pseudohumanisticky pokřivený, ale bez nápravy se nikam nepohneme.

Pak se rozlije všude klid a mír.

U peněz je základní potíž, a to je určení rozměru lichvy. a protože se stát chová ve svém právním systému  jako arcilichvář, pak to lepší nebude. navíc nejsou peníze ničím kryté, většinou znamenají nějaký binární kod v počítačovém systému. Nic, co by stálo za řeč si za ně stejně nekoupíme.... ani kamaráda, ani lásku, ani štěstí, ani klid a mír v duši.Ale je to jjediné měřítko úspěšnosti a dokonalosti lidí. Bohatý chlap má hezké auto, a veliké koule.....

Citlivým se omlouvám, to ty studia středověkého práva.....

 

 

Peníze jsou nástroj pomocí kterého nás stát drží pod krkem. To že zjednodušují obchod je jen jejich vedlejší produkt. Zrušit nejdou, spíše bych změnil určitá pravidla např. zrušit půjčování na úrok (což už funguje v některých arabských zemích)

penize nejsou zlo. penize jsou nastroj, a zalezi na pristupu kazdeho cloveka, jak s timto nastrojem naklada. pokud s nim neumi nakladat[stejne jako treba s majetkem ap], tak se muze stat, ze se jimi necha zotrocit, pohltit, a misto nastroje k dosazeni nejakeho cile, je bere jako cil, coz neni dobre, ale bohuzel to takto bere vetsina populace bych rekl. 

[Bebe]

Áno, od opustenia zlatého štandardu, kedy boli peniaze kryté zlatom, inflácia bola nízka a hodnota takejto meny sa pohybovala iba v malom rozsahu, to ide s peniazmi dolu vodou. Kto však poznal zákonitosti nekrytých peňazí, ten mohol na tom rozprávkovo zbohatnúť, pričom nemusel ani oplývať inteligenciou, ani pracovitosťou. Určite aj dnes sú nástroje, ktoré by viedli k náprave krivého systému včítane zavedenia regionálnych mien paralelne s oficiálnou menou, lenže isté vplyvné kruhy by tým samozrejme prišli o svoje zisky. Jeden z modelov, ten mierovejší, je vytvorenie silných komunít s autoritou na vytvorenie regionálnej ekonomiky. Permakultúra je ten najdostupnejší model k vytvoreniu takejto štruktrúry, nakoľko v sebe obsahuje nielen jednotlivé dielčie prvky a ich previazanosť, ale i morálnu základňu, čo ju stavia do pozície silných a pevných základov. Bolo by možno na čase, aby sa niekto začal venovať novému perspektívnemu odboru: Ekonomika permakultúrnej komunity a pomaly, ale razantne začas s osvetou.

[jarda bon jovi]

Josuo, co bys dělal na mém pozemku, kdybys nechtěl krást neb ničit. Kdyby ses chtěl kochat, přijdeš za mnou a já ti dám požehnání ke kochání na věčné časy.Já taky nevstupuju lidem na zahrádky, do domů, do ložnic a kuchyní. I když tam nemají cedulky soukromý pozemek, vstup zajkázán,. Moje pozemky jsou místem, kde žiju, rozjímám, snídám i medituju. a protože mi každý  rok mizí zvířata za téměř sto tisíc, tak to není  strachem či zlobou, ale osobní zkušeností. Takže mi to respektování hranic připadá aktuální. Nekradou se pouze zvířata, ale i seno v balíkách, afta ze strojů, dřevo z lesa a dokonce mi ukradli hektar zelené trávy..... I haluze připravené k drcení mi ukradli. kamarádovi ukradli i hnůj.Dokonce i stromy ze sadu. Jsou to výsledky mé dřiny, co si lidé přisvojují.

Ještě ti pořád připadám paranoidní???Pracuj dvaceet let jako já a kup si svůj díl světa  a až ti jeho plody začnou krást, budeš jim zdálky žehnat??Sedřenej jjak hovado budeš po nich házet hostije plnáma hrstma.

Naše společnost neustále vychází z principu, že všechno je všech.

V policejním a úředním otrokářství dávno žijem. Chci laskavost k těm, co ji zasluhují, nikoli lásku k nevděčníkům... Kde jsem to četl.....Ani se neptejte.....nebo... hádejte.

[Josua]

Ahoj ano moje zkušenosti takové nejsou.

mrzí mě že se ti to děje. Nevěděl jsme jakou máš situaci.

promiň prosím. I tak však zůstávám opatrný s tvrdými zákony, ty slouží a bývají zneužity spíše proti těm kteří by je potřebovaly. Tak jak můžeme vidět v dějinách, cokolik se uzákonilo nakonec vedlo k tomu že běžný lid nemohl a vrchnost mohla a dvakrát. Vymahatelnost zákona je v našem světa velmi malá. Spousta papíru, ale důslednost a proveditelnost skoro 0. Mluvil jsem s poručíkem z policie kterej byl totálně nasranej na to co mají dělat (papíry a papíry)... říkal že se jim malý zlodějíčci smějí a velké nemají šanci chytit. Vymahatelnost a spolupráce dalších lidí.

Zdraví Josua

Hádanka: Nevím

[Josua]

Jardo:

ještě mě napadlo - ložnice je omoc menší a daleko více a lépe označena než 30 hektarů půdy. 

Já bych tam jen procházel :D nebo šel na remízek si zameditovat a neřešil komu to patří, však mojí návštěvou nikomu neubude..ale nejsem hold zloděj.

Zdraví Josua