Ropný zlom obecně

Trendy, trvalá udržitelnost, úvahy, ..
Odpovědět
jarda bon jovi
Příspěvky: 1744
Registrován: 21 dub 2011 08:02

Re: Ropný zlom obecně

Příspěvek od jarda bon jovi »

Ano, je to tak... Strach řídí vše. bojíme se o jistoty, bojíme se o pohodlí, bojíme se o blahobyt, bojíme se o vlastní obraz v očích druhých, bojíme se  image, o ego, o délku erekce, samoty, chudoby, bojíme se šeho. Proto jsme takoví připrcatělí, zeštípnutí, bez koulí, kříženci baziliišků a skunků. Máme strach se podívat sami sobě do očí, natož druhému.


Bojíme se budoucnoti a přítomnost nám proplouvá mezi prsty.......... Ropa je a do konce našich dní bude......


škoda, mohla být sranda


Jiří Danihel
Příspěvky: 228
Registrován: 06 čer 2012 18:21

Re: Ropný zlom obecně

Příspěvek od Jiří Danihel »

Nedávno jsem pracoval na návrhu solární kotelny pro paneláky. Abych odhadl návratnost investice, potřeboval jsem znát ceny tepla z teplárny a odhad jejich vývoje na příštích cca 20 let. Našel jsem nejen to, co jsem hledal, ale udělal jsem si celkem jasný obrázek o naší budoucnosti. Alespoň pokud jde o uhlí. Ještě nedávno jsem měl pocit, že se možná dožiju ropné krize, ale uhlí a zemní plyn vydrží snad o 100 let déle. Po přečtení studií dvou našich vysokých škol z počátku r. 2011 se mi tento odhad jeví jako příliš optimistický.


Obě studie o stavu teplárenství v ČR jsou zpracovány velmi podrobně a na první pohled je vidět, že se jejich autoři dobrali velmi podobných výsledků, aniž by opisovali ze stejných zdrojů. Některé údaje jsem si už ověřil. Každá studie se podrobněji zabývá různými oblastmi, takže stojí za to přečíst si obě. Ke stažení v .pdf jsou na konci textu zde: http://energostat.cz/analyzy.html


Pro ty, kteří nemají sílu číst cca 300 stran textu, tabulek a grafů, se pokusím ve zkratce přiblížit problém. V ČR se nachází nejkvalitnější hnědé uhlí v Evropě. Naprostá většina se spaluje v elektrárnách a teplárnách ve fluidních kotlích, které jsou stavěny na uhlí o výhřevnosti 12-18MJ/kg. Takto kvalitní uhlí se těží už pouze ve 2 lomech - v lomu ČSA mezi Mostem a Litvínovem a lomu Bílina mezi Bílinou a Litvínovem. Oba doly se blíží hranici ekologických územních limitů. Ostatní těžené hnědé uhlí je nutné míchat s tímto kvalitnějším uhlím tak, aby bylo dosaženo potřebné výhřevnosti (homogenizace). Při nižší výhřevnosti nelze ve fluidním kotli udržet stabilní spalovací proces. Navíc horší uhlí má vyšší obsah síry, což způsobuje rychlejší zanášení kotlů. Černé uhlí nelze v těchto kotlích použít kvůli příliš vysoké výhřevnosti, hnědé nemá smysl dovážet z ciziny (nikde nemají potřebnou výhřevnost a doprava je drahá). Vytěžitelné uhlí je navíc už dnes prakticky formou kontraktů "zamluvené". Pouze malé množství uhlí z lomu ČSA před limity nebylo prodáno kvůli cenové politice soukromého vlastníka. Naprostá většina hnědouhelných tepláren má kontrakty do r. 2021. Ty, které by chtěly pokračovat v dodávkách tepla v dalších letech, musí od 1.1.2016 splňovat mnohem přísnější emisní podmínky a protože nedošlo k prolomení územních limitů včas, už mohou uvažovat o pokračování jen za cenu přechodu na jiné palivo. Cenově nejpřijatelnější je přechod na zemní plyn. Kdyby stačilo vyměnit kotle, byla by cena tepla cca 800Kč/GJ. Ale legislativa nutí teplárny modernizovat s kotli i turbíny, čímž náklady lezou do miliard a cena tepla na 1100-1200Kč/GJ (dvojnásobek dnešního průměru). Jiná paliva (biomasa, odpady, čistírenské kaly, atd.) vycházejí ještě dráž a jejich produkce pokryje jen malou část potřeby. Při hromadném přechodu na plyn bude nutné přestavět prakticky celou plynárenskou rozvodnou síť na vyšší kapacitu a nasmlouvat kontrakty na ZP na vyšší odběr (asi +50%). Dokud nebudou kontrakty uzavřeny, nemohou teplárny investovat do nových technologií, protože banky na nezajištěné investice nepůjčí peníze. Hromadný přechod tepláren na jiné palivo je problém i vzhledem k malému počtu a kapacitě firem schopných dodat potřebnou technologii. Jakmile teplárna nebude schopna zajistit dodávky tepla odběratelům kvůli zpoždění obnovy technologie, ztratí odběratele nadobro. Stejně tak, pokud bude nabízet teplo za cenu nad 600Kč/GJ - v tomto případě bude odchod postupný, ale jistý. Nad tuto cenu se vyplácí stavět lokální kotelny na plyn. Tyto drobné zdroje tepla nemají povinnost dodržovat přísné limity emisí. Lze tedy očekávat výrazný nárůst emisí, především oxidů dusíku z kotelen na ZP pro paneláky a oxidů síry z kotlů na tuhá paliva v rodinných domcích, kde se budou spalovat zbytky méně kvalitního hnědého uhlí. Zvýšení odběru zemního plynu pravděpodobně také vyvolá růst jeho ceny. To může odhadované ceny tepla posunout podstatně výš. Kalendář pravděpodobných událostí:

2013 - snížení výroby elektřiny z kogeneračních tepláren o 4,5TWh/rok

2016 - snížení výroby elektřiny z kogeneračních tepláren o 2,5TWh/rok

do r. 2021 - asi milion obyvatel a mnoho firem přijdou o centrální zdroj tepla a TUV. V ojedinělých případech o levný zdroj tepla. Naše elektrorozvodná síť přijde o cca 8TWh/rok elektřiny (cca 9% produkce všech zdrojů) a cennou regulační elektřinu, kterou se vyrovnávají především výkyvy výkonu z obnovitelných zdrojů. Řady nezaměstnaných posílí tisíce bývalých zaměstnanců povrchových dolů, tepláren a firem, které neustojí zdražení tepla, resp. nebudou schopny vybudovat vlastní zdroj. Ostravský vzduch bude na mnoha místech republiky.

2022 - pravděpodobný konec elektráren Mělník II a Prunéřov I. Při neprolomení územních limitů hrozí ukončení dříve.

do r. 2033 - konec těžby a hnědouhelné energetiky na Sokolovsku. Elektrárna Tisová skončí předčasně (životnost cca do r. 2050), nebudou-li prolomeny územní limity.

kolem r. 2038 - skončí s koncem životnosti technologie a současně vytěžením lomů Libouš, Bílina a možná Zahořany elektrárny Prunéřov II a Tušimice, které dodávají teplo do měst okresu Chomutov. S nimi další snížení výroby elektřiny a další nezaměstnanost.

2048 - konec životnosti nové technologie elektrárny Ledvice. Bez prolomení limitů těžby na lomu Bílina skončí dříve.

cca v r. 2054 skončí těžba na posledním lomu Vršany a s ní i hnědouhelná energetika v ČR.

Politici komentovali zachování těžebních limitů jako odložení spotřeby uhlí na dobu, kdy ho budeme umět lépe využít. Má to ale háčky. Jakmile těžební firma ukončí těžbu, musí podle horního zákona provést sanaci lomu. Obrovskou jámu nechá zaplavit vodou. Kdyby se mělo v těžbě pokračovat, bude nutné jezero vyčerpat. Čerpání vody z lomu se musí provádět i během těžby (srážky, průsaky) a stojí řádově 100mln Kč/rok. Obrovské náklady by musel platit stát, obnovení těžby by trvalo desítky let a uhlí by bylo vzhledem k vysokým nákladům těžby neprodejné. Velká část zásob leží stovky metrů hluboko nebo pod městy jako je Chomutov, Sokolov, Cheb, Františkovy Lázně nebo Chabařovice. Když je problém přesídlení 2000 obyvatel Černic a Horního Jiřetína, kdo přesídlí statisíce obyvatel, stovky firem a institucí a kdo by měl zájem o uhlí, které bude muset toto vše zaplatit? Kdo ví, v jaké finanční situaci bude státní pokladna za 40 let, když naše zadlužení prohlubují každoročně vysoké schodky státního rozpočtu a investoři budou vystresovaní zhoršující se globální ekonomickou situací? Dá se předpokládat, že stejně zkreslené představy, jaké má veřejnost o využitelných zásobách uhlí, má i o ropě a zemním plynu. Obě tyto komodity se u nás také těží, ale ve směšném množství vzhledem k celkové spotřebě. Obojí musíme dovážet. Zemní plyn především z bývalého SSSR, což není politicky příliš spolehlivý partner. V poslední době se mluví o těžbě metanu ve zmrzlém stavu. To je opět záležitost hlavně Sibiřské oblasti. Výpadek v produkci elektřiny z uhelných zdrojů nepokryjí ani další 2 bloky Temelína a už vůbec ne obnovitelné zdroje, jejichž neposedná výkonová charakteristika bude působit tím větší potíže v síti bez menších a pružnějších zdrojů regulační elektřiny. Samá pozitiva a sociální jistoty tedy nelze očekávat. Naopak výrazné problémy. A to ne pro příští generace, ale už za 8 let!

Politici mají ve zvyku nechat si vypracovat k různým problémům studie, které pro jejich autory znamenají měsíce odborné práce. Jejich závěry se ovšem neřídí, neboť řešení vyžaduje nepopulární opatření, něco, co se nehodí vlivným kamarádům nebo k uplácení voličů. Reformy jedni packají, druzí sabotují. Povodně se řeší stavěním hrází za miliardy, přestože regulace vodních toků byla označena odborníky nikoli za řešení, ale za jednu z příčin povodní! Nyní místo využití tuzemských energetických zásob, které by nám daly šanci alespoň o desítky let oddálit problém a daly čas na hledání nejoptimálnější náhrady zdrojů, pohřbíme asi miliardu tun kvalitního hnědého uhlí a za 5 minut dvanáct začneme budovat domovní kotelny. Kolik času to zabere i kdyby na kotelnách dělala každá firma, která se vydává za topenáře? Zákon 406/2000 Sb. tento počet ještě významně zredukuje na ty, které získají povolení od MPO. Rád bych věřil, že to alespoň těm šťastnějším, kteří se tepla dočkají, přinese kvalitu. Ale jak tomu věřit, pokud o odbornosti dodavatelů budou rozhodovat zase stejní diletanti a úplatky? Zatím jsem viděl několik solárních kotelen s návratností údajně cca 60 let bez dotací a životností max. 25 let! S efektivitou funkce si autoři příliš práce nedali. A právě optimalizovaný návrh ověřený matematickým modelem a kvalitní řízení jsou cestou k přijatelné návratnosti. Jenže tyto schopnosti má jen zlomek dodavatelů. Většina lidí postižených koncem uhelných tepláren pak bude bez tepla nebo ho draze zaplatí. Zvýšení nezaměstnanosti nepřispěje ke schopnosti kupovat nové, předražené zdroje tepla. Bude tato lekce stačit, aby lidé konečně vzali rozum do hrsti a prosadili vládu odborníků? Aby se naučili házet politikům na hlavu každé hloupé a nezodpovědné rozhodnutí se stejným zapálením s jakým se odbory rvou o zvyšování mezd a zaměstnanecké "výhody"? Bez zpětné vazby se politici nezmění.


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Ropný zlom obecně

Příspěvek od QNX »

Jiří Danihel: Mám dojem, že jsi napsal nejdelší příspěvek na Permawebu :-) Navíc docela důležitý a moc pěkně to máš napsané, díky. ........... teď jenom co s tím udělat. Že bych vysadil ještě pár hektarů lesa. Cena dřeva nádherně poroste :-)


Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Ropný zlom obecně

Příspěvek od mastnacek »

Tech trista stran louskat taky nebudu, pokud je to jak pises, tak prijde apokalypsa :) lesy lehnout popelem za jednu zimu.


jarda bon jovi
Příspěvky: 1744
Registrován: 21 dub 2011 08:02

Re: Ropný zlom obecně

Příspěvek od jarda bon jovi »

Klid... máme temelín a budou další a plynaři si taky budou chtít usápnout kus obolusu.Apokalypsa nepřijde, páč na veselé a šťastné konce nevěřím.Rozhodně to ve městě bude zajímavé.Zavřu oči a vidím zamrzlé úřady, kopírky a počítače pokryté jinovatkou a fialové gezychty ouřadů těsně před zcepeněním.To si snad ani nezasloužíme.Takovou třešničku na dortu.Vlastní palivo bude výhodou, stejně jako potah k dopravě dříví z lesa...Vidím lesy kolem prahy..... spálijou i kárlštejn...

mastnacek říká:


Tech trista stran louskat taky nebudu, pokud je to jak pises, tak prijde apokalypsa :) lesy lehnout popelem za jednu zimu.





Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Ropný zlom obecně

Příspěvek od mastnacek »

Ale kdo na to bude mit, nase viska nema plynovod... lidi nemaj na to modernizovat svoje kotelny. Vem jed na to ze jestli ted stal plyn kotel 60 ( odhad - nezajimam se o vydridusecky udelatka ) tak pak bude stat 2x tolik. Pokud nam to nekdo nezadotuje ( na dluh ). Prvni vlne najezdu drevorubcu by tak neodolal zadnej les ani muj ani tvuj ani qnxkuv. Makat na poli a jeste hlidat 24 hodin denne les to je nad lidskou silu. No bude to zajimave, jsem rad ze to mam do PL skok, letos uz mam pred sklepem 6 tun cernyho, stejne tak mamca s babickou. I s dovozem az pred barak jsem zaplatil 3840kc za tunu. Ceny hnedyho ceskyho uz ani nesleduju. Jediny na co je lepsi je, ze skvaruje a lip se s nim pak v zime vysipava cesta do kopce.


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Ropný zlom obecně

Příspěvek od QNX »

mastnacek: jen se neboj, většinu lesů mám kolem baráku a ty si uhlídám. Mám to k hranici lesa 20m od domu. To co je od baráku daleko je moc mladé a minimálně pro první vlnu lesního drancování to ještě nebude zajímavé.


Jiří Danihel
Příspěvky: 228
Registrován: 06 čer 2012 18:21

Re: Ropný zlom obecně

Příspěvek od Jiří Danihel »

JBJ: Nerad Ti kazím radost, ale pokud chceš vidět úředníky mrznout, budeš jim muset vytrvale chodit vypínat jističe. Taková úřednice má ráda teplíčko jako u moře a už dávno objevila přenosný přímotop. Nás zahřeje (dohřeje či snad přímo dopálí) Sobotka, až to ve své kariéře dotáhne na premiéra a zvedne nám zase daně, aby na to drahé topení úřadové měli. A k příspěvkům na bydlení pro své milované chudé, jejichž zástupy úžasně porostou, přidá též příspěvek na topení a jednorázovou dotaci na nákup konvektoru, čímž se stane demokraticky neporazitelným. Vydáme se cestou Řecka, ovšem Řekové mají přece jen trochu tepleji. Takže až se ČEZ naštve, že mu tady 80% odběratelů neplatí faktury a přetěžuje síť, vypne šťávu jako v Albánii. A následujícího jara můžeme začít nerušeně permakulturně hospodařit bez zbytečných nesmyslů moderní civilizace a nadbytečné populace. Bohužel jen do doby, než nás zbytek EU obsadí a začne sem svážet odpadky, aby si doma mohli pěstovat tu neposkvrněnou ekologii.


QNX: Ten les sázej. Budou se hodit sukovice pro nové lidové milice.:-)


Uživatelský avatar
Muška
Příspěvky: 52
Registrován: 03 dub 2012 21:23

Re: Ropný zlom obecně

Příspěvek od Muška »

A já si říkala, proč můj "nepermakulturní":-) manžel prosazuje, aby náš syn šel studovat do Třebíče energetiku...Dukovany máme za rohem... A já zase (technický nevzdělanec) sázím ty stromy, tak snad to nějak dopadne... :-)


http://www.ceskapozice.cz/byznys/energetika/cesko-vloni-vyvezlo-rekordni-mnozstvi-elektriny-naposled



jarda bon jovi
Příspěvky: 1744
Registrován: 21 dub 2011 08:02

Re: Ropný zlom obecně

Příspěvek od jarda bon jovi »

Jaderná energetika je fajn, ale smrdí to jednostranou závislostí, tím i sírou. Čez si může dělat se svým monopolem co ho jen napadne, bez ohledu na lidi.Uhlí bude, jen bude nutné upravit těžební limity a pošoupnout vyvlastnění dotčených pozemků.Energetické firmy se o nástupu přímé demokracie změní na obecně prospěšné neziskovky a bude klid.To vše už tady bylo, záleží pouze, jak to lidé budou vnímat.


Mě osobně nepovolili malou vodní elektrárnu, nejdříve proto, že bych dodával do sítě a vzápětí proto, že bych nedodával do sítě.Je to mizérie, pouze totální anarchie nám bude vysvobozením.Jináč nám ta úřední lůza bude diktovat i fakt, kterou rukou si utírat řiť.


Odpovědět