Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Trendy, trvalá udržitelnost, úvahy, ..
Odpovědět
míra
Příspěvky: 207
Registrován: 12 čer 2013 07:24

Re: Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Příspěvek od míra »

Jak máme zadržovat dostatek vody, když více spotřebováváme než se z koloběhu vody stačí vrátit? Jak chceš dostatečně zadržet vodu, jakým způsobem, při tomto hospodaření s ní? Voda se zadrží sama, ale musí být krajina k tomu přizpůsobena a ne narušena. Nebo máš jiný názor? Je pitné vody dost i při tomto způsobu nakládání s ní?
 
QNX říká:


míra: 70% lidí nemá možnost hospodařit s vodou? Tak těch 70% bude trpět nedostatkem vody. Já zase nemůžu každý den jezdit metrem :-)  Volíme si způsob života podle vlastních žebříčků hodnot. Proč by člověk z města nemohl investovat své peníze do zadržování vody v krajině? Co mu v tom reálně brání? Já bych řekl, že jenom ten žebříček hodnot. Kolik vody by se asi tak dalo zadržet třeba za částku, kterou běžný obyvatel města nesmyslně protelefonuje za měsíc? Kolik vody by bylo za jedno auto? Za jednu dovolenou ?





Anastázie
Příspěvky: 96
Registrován: 09 čer 2015 20:31

Re: Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Příspěvek od Anastázie »

A to je mým přáním, přizpůsobit kajinu k tomu, aby mohla zadržovat vodu. Proto jsem zahájila tuto diskusi.

míra říká:


Jak máme zadržovat dostatek vody, když více spotřebováváme než se z koloběhu vody stačí vrátit? Jak chceš dostatečně zadržet vodu, jakým způsobem, při tomto hospodaření s ní? Voda se zadrží sama, ale musí být krajina k tomu přizpůsobena a ne narušena. Nebo máš jiný názor? Je pitné vody dost i při tomto způsobu nakládání s ní?
 
QNX říká:


míra: 70% lidí nemá možnost hospodařit s vodou? Tak těch 70% bude trpět nedostatkem vody. Já zase nemůžu každý den jezdit metrem :-)  Volíme si způsob života podle vlastních žebříčků hodnot. Proč by člověk z města nemohl investovat své peníze do zadržování vody v krajině? Co mu v tom reálně brání? Já bych řekl, že jenom ten žebříček hodnot. Kolik vody by se asi tak dalo zadržet třeba za částku, kterou běžný obyvatel města nesmyslně protelefonuje za měsíc? Kolik vody by bylo za jedno auto? Za jednu dovolenou ?








míra
Příspěvky: 207
Registrován: 12 čer 2013 07:24

Re: Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Příspěvek od míra »

Jaký navrhuješ postup? Rád uvítám konkrétní příklad. Formy restrikce? Nechat první 2¨kubíky levně, ostatní za x násobky? To by mohlo pomoci ne? Nebo vzít pole a vysadit vegetaci, která zadrží vodu? Bude dost obilí? Může to udělat každý stát takto? Nebo jen do jisté míry?


V čem je pointa? No přece, že nemůžu čerpat na dluh. To mohou jen Řekové. Vše s čím člověk dochází do kontaktu, je získáno díky vodě. Pokud člověk nesníží spotřebu, jako že nesníží, tak není kde brát. Jestli máš nějaký konkrétní projekt, rád se seznámím.


Jitka MX01
Příspěvky: 134
Registrován: 07 lis 2013 20:20

Re: Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Příspěvek od Jitka MX01 »

Anastazie,


a jaké změny v krajině pro zachytávání vody jsi provedla ?


Díky za odpověď 


J.


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Příspěvek od QNX »

míra: Při špatném hospodaření bude vody málo, při dobré jí je dost. V čem je základní problém u těch 70% obyvatelstva? V tom, že rezignovali na zajišťování své základní životní potřeby. Čistě teoreticky to zajišťování (za úplatu) delegovali na někoho jiného, ale pak je jejich blbost, že nevyžadují, aby jim ta zaplacená služba byla poskytnuta v odpovídající kvalitě. Při ročních srážkách ve stovkách litrů vody na každý m2 ......... kde je ten nedostatek vody?  Voda není nedostatkový zdroj, vody je spousta. Kdo má vody nedostatek (v našich podmínkách), ten si ten nedostatek zaslouží.


Uživatelský avatar
Vlasatej
Příspěvky: 260
Registrován: 12 srp 2013 12:53

Re: Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Příspěvek od Vlasatej »

70% lidí žije v králíkárnách a čekají až dostanou svoji napaječku. Jejich volba. Na žejdlík píva, krabku cigaret a flašku vína peníze mají, zvolili si pohodlnější způsob života ve městě, tak jsou holt závislí. Můžou se přestěhovat mimo město a starat se o svoje potřeby naplno :)


Problém Moravy není nedostatek vody, ale šarka a moniliová spála :) , na žebříčku hodnot moravy je voda až po víně , slivovici a uzeným :)


míra
Příspěvky: 207
Registrován: 12 čer 2013 07:24

Re: Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Příspěvek od míra »

Ano je to o špatném hospodaření, skrze prioritám lidí. Není pravdou, že všichni rezignovali a ti, kteří rezignovali, tak budou konat, až v krajnosti. Což asi bude pozdě. Když je správce vody, nemusí to být zásadní problém. Problém je, že dochází ke globálnímu oteplování, na základě x faktorů, které ovlivňují vodu, klima. Každý hájí svůj zájem, nikoli jádro věci, zemědělci pole, vodohospodáři vodní díla, rybníkáři neupustí vodu skrze ryby, přehrady zadrží jen tolik, aby sousedé v Německu nekřičeli, přehrady generují za určitých okolností elektrickou energii, lesy jsou takové jaké jsou, protože lesní hospodářství potřebuje těžbu, průmysl vodu znečišťuje, protože vše co užíváme vyrábí průmysl, všichni zastavují půdu, silnice, objekty, vodu nemá co filtrovat, nemůže se ukládat do spodních vod, odtéká znečištěnými řekami do oceánů, tak se dá pokračovat v souvislostech do nekonečna. Věci nejsou tak jednoduché přece, nemůžu rezolutně říct, kdo nemá vodu, ten si to zaslouží. Je to celé o změně myšlení, lidí a těch které si lidé volí. To neobrátíš během roku. A každý nemá možnost přece si udělat rybník. Vždyť by to bylo krajně nežádoucí.
 
QNX říká:


míra: Při špatném hospodaření bude vody málo, při dobré jí je dost. V čem je základní problém u těch 70% obyvatelstva? V tom, že rezignovali na zajišťování své základní životní potřeby. Čistě teoreticky to zajišťování (za úplatu) delegovali na někoho jiného, ale pak je jejich blbost, že nevyžadují, aby jim ta zaplacená služba byla poskytnuta v odpovídající kvalitě. Při ročních srážkách ve stovkách litrů vody na každý m2 ......... kde je ten nedostatek vody?  Voda není nedostatkový zdroj, vody je spousta. Kdo má vody nedostatek (v našich podmínkách), ten si ten nedostatek zaslouží.





míra
Příspěvky: 207
Registrován: 12 čer 2013 07:24

Re: Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Příspěvek od míra »

Ti lidé, jsou v mnoha případech úspornější než člověk roztažený na vesnici. Spočítání energetické stopy není tak složité. Víš na co začínám být alergický, na nesmyslnou hru se slovem permakultura, nebo jak se tomu dá říkat. V pojetí mnoha lidí je to sobecké jednání, kteří si zabrali kus ideálního místa na světě a snaží se napravovat svět. To je to absurdum věci. Díky těm lidem, kteří nemají rovné podmínky (díky pro přírodu), mohou si vyvolení plnit  své do jisté míry nesmyslné sny. Bez funkčnosti celé společnosti je dotyčný ničím, je to globální problém. Nikdy se nemůžeš vymanit bez ostatních. Zde se projevuje individualismus, který je do jisté míry zakryt komunitou. V mnoha případech vychází tato soběstačnost z ideálních podmínek. Zanechávání chyb za sebou a braní si nových lepších začátků. Jenže takhle to nefunguje a ani nemůže. Město může daleko lépe fungovat než roztroušené samoty. Jen chtít urbanismus zlepšit.
 
Vlasatej říká:


70% lidí žije v králíkárnách a čekají až dostanou svoji napaječku. Jejich volba. Na žejdlík píva, krabku cigaret a flašku vína peníze mají, zvolili si pohodlnější způsob života ve městě, tak jsou holt závislí. Můžou se přestěhovat mimo město a starat se o svoje potřeby naplno :)


Problém Moravy není nedostatek vody, ale šarka a moniliová spála :) , na žebříčku hodnot moravy je voda až po víně , slivovici a uzeným :)





Cyril
Příspěvky: 237
Registrován: 31 srp 2012 22:49

Re: Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Příspěvek od Cyril »

To podepisuji, naprosto přesně řečeno.

míra říká:


Ti lidé, jsou v mnoha případech úspornější než člověk roztažený na vesnici. Spočítání energetické stopy není tak složité. Víš na co začínám být alergický, na nesmyslnou hru se slovem permakultura, nebo jak se tomu dá říkat. V pojetí mnoha lidí je to sobecké jednání, kteří si zabrali kus ideálního místa na světě a snaží se napravovat svět. To je to absurdum věci. Díky těm lidem, kteří nemají rovné podmínky (díky pro přírodu), mohou si vyvolení plnit  své do jisté míry nesmyslné sny. Bez funkčnosti celé společnosti je dotyčný ničím, je to globální problém. Nikdy se nemůžeš vymanit bez ostatních. Zde se projevuje individualismus, který je do jisté míry zakryt komunitou. V mnoha případech vychází tato soběstačnost z ideálních podmínek. Zanechávání chyb za sebou a braní si nových lepších začátků. Jenže takhle to nefunguje a ani nemůže. Město může daleko lépe fungovat než roztroušené samoty. Jen chtít urbanismus zlepšit.
 





Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Voda - ve světě ale i u nás na JM začíná být velký problém s pitnou vodou - je permakultura záchranou?

Příspěvek od mastnacek »

Ja bych se pod to asi nepodepsal. Tu stopu netvori primo na prvni pohled, neshormazdujou pozemky a masiny atd atd. Ale tohle vsechno za ne dela nekdo ve velkym, dotovane a jak by rekla Anastazie, monokulturne, chemicky co se tice potravin. nebo se to proste priveze kralikoj az pod cumacek. Kralikari si netopi v kotlich ale hrejou je teplarny nebo primotopy cili zase na prvni pohled neznecistujou ale na druhej to dela nekdo ve velkym. To ze kralikari civej na televizi, vysedavaj u pocitacu, kulturne zijou to spotrebovava dalsi kvatna energii a zdroju ( natoceni celovecerniho filmu sezere nepredstavitelny prachy a zdroje kvuli 1.5 hodine "zabavy" ). A v konecnym dusledku to "mozna" vyjde na stejno akorat s tim, ze kralikar se nepokousi zvelebovat ani m2.

Cyril říká:


To podepisuji, naprosto přesně řečeno.

míra říká:


Ti lidé, jsou v mnoha případech úspornější než člověk roztažený na vesnici. Spočítání energetické stopy není tak složité. Víš na co začínám být alergický, na nesmyslnou hru se slovem permakultura, nebo jak se tomu dá říkat. V pojetí mnoha lidí je to sobecké jednání, kteří si zabrali kus ideálního místa na světě a snaží se napravovat svět. To je to absurdum věci. Díky těm lidem, kteří nemají rovné podmínky (díky pro přírodu), mohou si vyvolení plnit  své do jisté míry nesmyslné sny. Bez funkčnosti celé společnosti je dotyčný ničím, je to globální problém. Nikdy se nemůžeš vymanit bez ostatních. Zde se projevuje individualismus, který je do jisté míry zakryt komunitou. V mnoha případech vychází tato soběstačnost z ideálních podmínek. Zanechávání chyb za sebou a braní si nových lepších začátků. Jenže takhle to nefunguje a ani nemůže. Město může daleko lépe fungovat než roztroušené samoty. Jen chtít urbanismus zlepšit.
 








Odpovědět