Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Vše okolo hospodaření na statku
Odpovědět
Bebe
Příspěvky: 347
Registrován: 19 črc 2012 10:49

Re: Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Příspěvek od Bebe »

Eltariel: Ono je to stějně težko napsat, aby tomu běžnej člověk porozuměl. Můžou být i nadále přání a touhy a všechny emoce a cíle a snahy. Jenom na tom člověku už nebude tak záležet, protože to záležení a lpění je právě to ego. Nemusíme se vzdávat všeho, nemusíme se vzdát ničeho, jenom získat odstup od toho všeho. Pro člověka s egem je nepochopitelné, za něčím s maximálním nasazením jít a přitom být lhostejný k výsledku. Zdá se to být dvě protichodné věci, které se navzájem vylučují, ale právě v tom to vše vězí. Aby něco bylo i nebylo zároveň, aby sme něco chteli a současne nechtěli, aby sme něco prožívali a současne si to nebrali osobně. Až pak se dostanem do stavu, kdy nám nebudou vířit hlavou myšlenky a domněnky, ale budem schopni prožívat skutečnost takou, jaká je a nemysleli na to, jaká by mohla, nebo mněla být, nebo, jaká kdysi byla. Sme ve věku, kdy ovádáme všechno možné, ale mněli bychom se spíš naučit ovládat svou vlastní mysl. Až se tato schopnost stane vlastní, ne jedincúm, jako dosud, ale skupinám a společnostem, až pak konečne postoupíme v evolučním řebříčku o příčku víš.


Eltariel má taky pravdu v tom, když říká, že je to vidět i tady. Taky jsem si toho všiml. Už ty názvy vláken, jako něco vs. něco, alebo dělat něco, nebo nedělat, dělat to tak, nebo jinak. Naučme se dělat vše tak, jak sami nejlépe dovedeme a když to pro nás a pro všechno kolem bude dobré, pak to bude v pořádku a když to někdo bude dělat jinak, tak ať do tak dělá.


jarda bon jovi
Příspěvky: 1744
Registrován: 21 dub 2011 08:02

Re: Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Příspěvek od jarda bon jovi »


No ne, tak především si myslím, že běžní lidé se zde vůbec nevyskytují..... co by tady proboha dělali???


Jasně že jsme banda podivínů a zaříkávaček, a je tomu tak opravdu dobře. Samozřejmě že vidíme každý ten svět svýma očima a dospělá ženská nikdy nepochopí duši chlapa fyzicky dospělého, duševně zabržděného s infantilními nápady. Soutěživost a touhy jsou chlapům vlastní a už od homo erectusa, člověka toporného chceme mít vždy delší klacek, větší pečínku, nebo jeskyni.Nebo macatější ženskou, co nejvíce podobnou věstonické venuši....Coby etalonu tehdejší dokonalosti.


Jsme chlapi, ne srágorky.o jemných niancích ega se stejně nedá psát.....Rozhodně však souhlasím s eltariel, že důvod bytí je štěstí, spokojenost a láska. Pokud to člověk nezvládá, měl by si klást otázky, pokusit se nějak upravit a když to nejde, sebezkompostovat....Aby těm veselým nekazil svět. Není v tom nic osobního, je to však nakažlivá nemoc, nebojím se říct infenkční.


Kupříkladu já mám z tragických a vážných lidí osypky a hysterickou  hrůzu přecházející v alergické reakce.....vesele jen vesele, život musíš brát, když se tváříš kysele, kdo tě má mít rád.......


Já se taky hladu nebojím, a taky vím, že vše bude, jak má být.Nejdůležitější je tolerance..... tolerovat a vnímat člověka, i když chápeme, že je úplnej magor. To nám moc chybí... svět je potom nohem pestřejší. představte si, že bychom byli všichni stejní, stejě duchovně i uvědomněle podobní, všichni korektně vzdělaní a oddaní stejným bohům......každej stejně máme nějakýho kostlivce ve skříni.... hele na mýho....


 
Bebe říká:


Eltariel: Ono je to stějně težko napsat, aby tomu běžnej člověk porozuměl. Můžou být i nadále přání a touhy a všechny emoce a cíle a snahy. Jenom na tom člověku už nebude tak záležet, protože to záležení a lpění je právě to ego. Nemusíme se vzdávat všeho, nemusíme se vzdát ničeho, jenom získat odstup od toho všeho. Pro člověka s egem je nepochopitelné, za něčím s maximálním nasazením jít a přitom být lhostejný k výsledku. Zdá se to být dvě protichodné věci, které se navzájem vylučují, ale právě v tom to vše vězí. Aby něco bylo i nebylo zároveň, aby sme něco chteli a současne nechtěli, aby sme něco prožívali a současne si to nebrali osobně. Až pak se dostanem do stavu, kdy nám nebudou vířit hlavou myšlenky a domněnky, ale budem schopni prožívat skutečnost takou, jaká je a nemysleli na to, jaká by mohla, nebo mněla být, nebo, jaká kdysi byla. Sme ve věku, kdy ovádáme všechno možné, ale mněli bychom se spíš naučit ovládat svou vlastní mysl. Až se tato schopnost stane vlastní, ne jedincúm, jako dosud, ale skupinám a společnostem, až pak konečne postoupíme v evolučním řebříčku o příčku víš.


Eltariel má taky pravdu v tom, když říká, že je to vidět i tady. Taky jsem si toho všiml. Už ty názvy vláken, jako něco vs. něco, alebo dělat něco, nebo nedělat, dělat to tak, nebo jinak. Naučme se dělat vše tak, jak sami nejlépe dovedeme a když to pro nás a pro všechno kolem bude dobré, pak to bude v pořádku a když to někdo bude dělat jinak, tak ať do tak dělá.





Uživatelský avatar
Sibiřan
Příspěvky: 61
Registrován: 02 lis 2011 23:21

Re: Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Příspěvek od Sibiřan »

Eltariel, Bebe i Jardo - díky, moc hezky napsané, potěšilo mne to, hezký den vám i ostatním...


Bebe
Příspěvky: 347
Registrován: 19 črc 2012 10:49

Re: Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Příspěvek od Bebe »

JBJ: Samozřejmě jsou chlapi, kteří nechtějí dospět, chtějí si hrát a nemít zodpovědnost a jsou bojovníci, kteří si zakládají na své odvaze, protože bez dokazování odvahy neznamenají nic, ale jsou lidé, kteří žijí svůj život, hrají si, když jsou děti, pak se vydají dobít svět, ale oči mají otevřené a rovněž tak svá srdce, uši neucpané a říkají, co si myslí. Utrpí vítězství i prohry protože soutěživost a touha jsou jenom prostředky, jak se dostat dál. Není soutěže, kterou lze vyhrát, není tužby, kterou lze naplnit. Pozorují, vyvýjí se a moudří a když zestárnou, jsou studnicí moudrosti, ale nikomu ji nevystavují na obdiv. Moudrost, která je osvobozením ducha. Někdo dospěje tého moudrosti v den své smrti, někdo léta predtím. Pak i stařec může projevit odvahu lva, jenom už ví, kdy je to opravdu zapotřebí.


A důvod bytí? Není žádný. Když Eltariel dá svému bytí smysl skrz štěstí, spokojenost a lásku, je to její volba. My můžem jít jinou cestou. Kupříkladu cestou odvahy a moudrosti. Taky snad dobrá volba. Nebo infantilnosti a lhostejnosti. Taky volba, proč ne.


jarda bon jovi
Příspěvky: 1744
Registrován: 21 dub 2011 08:02

Re: Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Příspěvek od jarda bon jovi »

Nene, já ne, já si chci hrát až dosmrti. Vážnejch jsou všude zástupy a až k nim budu patřit, chci umřít. A moudrej už taky nechci být, páč není moudrosti bez vážnosti. Možná můžu bejt občas sečtělej, nebo zkušenej, to by mi ani tak nevadilo, ale k moudrosti bych nerad čichnul. Je to pro mne jaksi svazující a diskriminující. Navíc je moudrých plná republika...


Nemůžeš dělat, co bys chtěl, abys nepřišel o pozici moudrého. Jako blázen a šílenec můžeš cokoli, páč to k tomu stavu náleží....


Zodpovědnost, tu já mám, nic proti, ale o svoje šílenství bych fakt nerad přišel. Pak bych se zařadil do těch chorovodů zaživa mrtvých a to bych  asi nepřežil. Jak je vidět, ani já nemám na vybranou.... a to je moooooc dobře. 


Jo jo, škatulky škatulky, kdepak jste.....


 


 

Bebe říká:


JBJ: Samozřejmě jsou chlapi, kteří nechtějí dospět, chtějí si hrát a nemít zodpovědnost a jsou bojovníci, kteří si zakládají na své odvaze, protože bez dokazování odvahy neznamenají nic, ale jsou lidé, kteří žijí svůj život, hrají si, když jsou děti, pak se vydají dobít svět, ale oči mají otevřené a rovněž tak svá srdce, uši neucpané a říkají, co si myslí. Utrpí vítězství i prohry protože soutěživost a touha jsou jenom prostředky, jak se dostat dál. Není soutěže, kterou lze vyhrát, není tužby, kterou lze naplnit. Pozorují, vyvýjí se a moudří a když zestárnou, jsou studnicí moudrosti, ale nikomu ji nevystavují na obdiv. Moudrost, která je osvobozením ducha. Někdo dospěje tého moudrosti v den své smrti, někdo léta predtím. Pak i stařec může projevit odvahu lva, jenom už ví, kdy je to opravdu zapotřebí.


A důvod bytí? Není žádný. Když Eltariel dá svému bytí smysl skrz štěstí, spokojenost a lásku, je to její volba. My můžem jít jinou cestou. Kupříkladu cestou odvahy a moudrosti. Taky snad dobrá volba. Nebo infantilnosti a lhostejnosti. Taky volba, proč ne.





Bebe
Příspěvky: 347
Registrován: 19 črc 2012 10:49

Re: Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Příspěvek od Bebe »

JBJ: Už tady byl i blázen, kterého zvolili císařem, a taky ten, co žil jenom pohádkama a napsal jich spousty, i ten, co šílencem se nazýval a sepsal zápisky. Jenom moudrý tady ještě nebyl a nikdy nebude. A kdyby někdo snad moudrý byl, nestál by o žádnou pozici, ale zcela jistě by mohl hrát pozici blázna, nebo šílence.


Jiří Danihel
Příspěvky: 228
Registrován: 06 čer 2012 18:21

Re: Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Příspěvek od Jiří Danihel »

JBJ: Koukám, že jsem tu pranici odkládal pěkně dlouho a nerad bych, abys měl dojem, že jsem před ní zalezl do kouta. Stejně je to tak trochu Tvoje vina, že jsem tu dlouho nebyl. Kdysi jsi mi radil, abych si přečetl korán. A já jsem ho sehnal a začetl se. Nejdřív se mi moc nelíbil ani formou, ani obsahem - hlavně to nabádání k zabíjení nevěřících mi vadilo. Ale jelikož jsem v poslední době docela dost naštvaný, líbit se mi začal a moc.:-)


Nejde ani tak o to, jaký počítač kdo má. Ale jak ho umí využít. Když půjdou dva a uvidí kus železa, jednoho napadne, že by za něj snad bylo pár kaček ve sběrně. Ten druhý ho zvedne, vezme kladivo, dá do toho čtyři rány a udělá z něj něco, co má daleko větší hodnotu, než těch pár kaček. Kromě toho, že nám PC umožňuje pokecat si, aniž jsme se kdy viděli a občas se dozvědět něco, co má docela velkou cenu, mají tyhle elektronické věcičky tu výhodu, že se dají připojit k jiným hračkám, s nimiž si člověk nepokecá, ani když je má v ruce. Na PC sestavím program a kabelem ho dostanu do té krabičky. A ta pak dost šikovně a pozorně něco řídí. Je rychlejší než člověk u ovládacího pultu, nespí u toho, nedělá chyby a nepotřebuje dovolenou. Nevadí jí ani nudná monotónní práce. Bez programu ale neumí vůbec nic. Stejně jako ten počítač. S dobrým programem může regulovat a řídit něco tak, aby to zařízení udělalo co nejlepší práci s co nejmenší spotřebou energií a materiálů. Umí si vypočítat, jaké parametry jsou vzhledem k okamžité situaci nejvýhodnější. Jeden malý příklad:


Pokud topíš doma v kamnech nebo v krbu dřívím nebo uhlím, chvíli po přiložení je v místnosti hic, takže se zvyšuje i tepelná ztráta domu. Pro pohodu stačí míň tepla. A z vlastní dětské zkušenosti vím, že když si někdo pořád hraje s přívodem vzduchu do kamen a roštem, končí to kouřem a v kamnech to jen doutná. U moderních kotlů na tuhá paliva jsou řídící jednotky, které umí nejen průběžně po nepatrných dávkách přikládat, ale regulují i otáčky ventilátoru, kterým se řídí rychlost spalování paliva, a polohu čtyřcestného ventilu. Díky tomu ohřívá kotel vodu v topném okruhu jen na ekvitermní teplotu, která je potřeba k pokrytí tepelné ztráty. Ta se mění s venkovní teplotou. Spotřeba šnekového dopravníku paliva, ventilátoru, oběhových čerpadel a ventilů je minimální ve srovnání s úsporou tepla a tedy paliva. A přitom takové topení přinese podstatně větší pohodlí. Jen se v tom nedá topit čímkoli.


Ty řídící jednotky umí i víc a já se pokouším hledat další možnosti a nejen v tomto oboru. Počítač mi přitom slouží i jako nářadí. Aby někdo vyrobil rozvaděč nebo kotelnu, musí to někdo namalovat. Na počítači to jde mnohem rychleji než u prkna s příložníkem. Mám víc času na technické fantazírování. Rychle hledám v katalozích, ceníkách a celkovou cenu nebo potřebné množství materiálu za mne vypočítá program. Technickou dokumentaci si stáhnu z netu v pdf do elektronické knížky a přečtu si ji třeba cestou do práce ve vlaku.

jarda bon jovi říká:


No to  je slovo do pranice, užitečnej počítač.   Já mám toshiba satelite kdesicosi a nemá to ani plotýnku na vařření, ani rukojeť na okopávání a ani hoblovací řetěz na řezání.Um í to vkusně řadit jedničky a nuly, to je pravda, a na net to je taky dobré, ale jako pomocník.....  Nemá   to kopyta jako hajtra, ani kolečka jako fréza, tak božínku, jak to může šetřit energie, když ten můj krám ji enem konzumuje. napiš, co to máš za komp, chtěl bych ho taky.


Kdyby    to ještě tak šetřilo čas, ale ten můj zgarb ho taky jen žere, měl bych to reklamovat...





Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Příspěvek od QNX »

Jiří Danihel: Co konkrétně dokážeš programovat (které rodinky švábů)? Jak moc máš práce (to z důvodu, jestli je možné tvé služby využít)?


Jiří Danihel
Příspěvky: 228
Registrován: 06 čer 2012 18:21

Re: Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Příspěvek od Jiří Danihel »

QNX: Běžně programuji automaty AMiT, Allen Bradley, B&R, Simatic a programovatelná relé Moeller Easy. Programoval jsem i Twido a Modicon M340 od fy Schneider, ale to dělám pouze z donucení zákazníkem (mluvím při tom sprostě a šedivím). Stejně tak nerad a jen jednoduché věci mohu dělat na Mitsubishi Alpha (pro větší projekty je způsob programování nepřehledný). Teoreticky jsem schopen naprogramovat cokoli, pokud k tomu budu mít k dispozici vývojový software. Ten je k něčemu zadarmo (AMiT, Simatic S7-200, Easy...) a jinde stojí desítky až stovky tisíc. K některým automatům je nutný speciální propojovací kabel s převodníkem za nekřesťanskou cenu. Navrhoval jsem taky nějakou drobnou elektroniku s procesory Atmel včetně programování. Na PC mám možnost programovat v C++ (s optimalizací pro CPU 286 až první Pentium) a dělal jsem webové aplikace v PHP, CSS, HTML, JavaScript. Ale v posledních 6 letech jen vzácně. Jsem dost vytížený, volného času mám jak šafránu. I z domova občas něco ladím po netu. Pokud by šlo o nějakou maličkost, můžeme to zkusit i tak, ale vhodnější by to bylo přes mého zaměstnavatele. Občas bývá málo úrodné období a mé vytížení je pak způsobeno vývojem něčeho, co se nejspíš založí do šuplíku.


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Permakulturní vs. ekologické hospodářství

Příspěvek od QNX »

Jiří Danihel: Díky za odpověď. Programovatelná relé docela zvládám, ale občas bych potřeboval něco řešit nějakým jednočipem a do toho se mi už šťourat nechce. Učit se něco a pak to použít jednou za rok to nemá moc smysl. Proto hledám někoho schopného programovat jednočipy a v ideálním případě schopného i udělat příslušný HW. No a ještě by na to ten člověk měl mít čas a chuť, protože jinak to pro nás pro oba bude otrava. Většinou jde o nějaké projekty pro mé zákazníky. To znamená docela zajímavé záležitosti spojené s využíváním alternativních energií (slunce, voda, vítr), domácí automatizace, řízení technologických procesů ...... většinou netradiční a experimentální záležitosti na které se moc nehodí napasovat lehce dostupná řšení. No a samozřejmě když už někdo realizuje nějaký permakulturní projekt, tak ho to stojí spoustu peněz a proto hledám i ekonomicky přijatelná řešení.


Odpovědět