Cyril: Spousta lidí si neumí představit svět bez průmyslu a toho, co nám dnes dává, nebo bydlení bez vytápění, při němž se spálí spousta paliva. V permakultuře jde o to nacházet ty hodnoty a způsoby žití, které nejsou závislé na pomíjivých vstupech, jako jsou třeba fosilní paliva. Nelze totiž vyrábět z něčeho, co nebude nebo s pomocí něčeho takového. Stejně tak nelze donekonečna spotřebovávat více prostředků (potravin, pitné vody, materiálů...), než kolik jich naše planeta je schopna vyprodukovat. Kdo permakulturně alespoň nepřemýšlí, je jako trosečník na voru, který má jídlo na pár dnů, neví, kdy dorazí ke břehu, ale cpe se, protože na voru je nuda a zatím přece má jídla dost. PK trosečník by se snažil něco ulovit, vyrobit si něco na zachycení dešťové vody a zásoby i vlastní síly by si šetřil, jak to jen jde. Určitě by ale nezahodil kompas, i když mu ho vyrobila průmyslově vyspělá společnost. Není důvod zbavit se věcí, poznatků a schopností, které jsme již získali. Ale musíme se naučit žít bez plýtvání a devastace. Brát si jen tolik, kolik sami dokážeme světu dát. Jinak nebudeme žít v rovnováze s vlastní planetou a nad tím, co přijde, nemáme šanci zvítězit.
Určitě musíme jíst, pít, dýchat, chránit se před chladem i vedrem. Nemusíme se přejídat. Teplo si můžeme zajistit lepší izolací domu nebo těla. Není nutné chodit doma v nadměrné prosklené vile na Adama, mít topení rozžhavené do běla a ještě větrat otevřeným oknem. Co nulový dům s rekuperací, případně svetr a teplé ponožky? Bez lékařů a léčiv by se většině z nás život podstatně zkrátil a ztížil. Ale potřebujeme se cpát vitaminovými preparáty pokud jsme schopni přijímat vitamíny z vyvážené stravy? Potřebujeme se vyprazdňovat, ale proto ještě není nutné splachovat záchod pitnou vodou a tu vodu ještě kazit spoustou voňavých nesmyslů, které žádnou hygienu nezajistí a ještě se nám vrací v té pitné vodě jako nežádoucí látky.
Sám bych se nerad vzdával internetu a tím pádem i počítače. Pro někoho je to jen zdroj zábavy. Pro mne nevyčerpatelný zdroj užitečných informací a také pracovní nástroj, který mi mimo jiné umožňuje na dálku ladit řídící systémy technologií, jejichž vyladění vyžaduje spoustu času, aniž bych za nimi musel cestovat fyzicky stovky kilometrů kvůli drobné úpravě programu. Nemám ale potřebu kupovat každý rok výkonnější PC a štve mne, že to musím občas udělat, i když mi ještě starý počítač slouží dobře. Jen proto, že někdo přivedl na svět nový software, který není s mým stařečkem kompatibilní a bohužel ani jeho soubory se starší verzí toho programu. A celý svět na něj přechází. Kdo si nekoupí nový stroj, musí z kola ven. O kolik užitečných funkcí byl vylepšen třeba MS Word za posledních 15 let? Je jich minimum. Zato se pokaždé přehází uspořádání menu a lišt nástrojů, abychom se měli pořád co učit. Když si zazálohujeme data na nějaké médium, objeví se nové médium s podstatně větší kapacitou dříve, než si zazálohujeme znovu. Musíme opravdu žít tak rychle, abychom vyhazovali to, co jsme sotva nakoupili? Prodat to nejde. Kdo dnes má zájem byť zdarma o Zip-drive s disketami 100MB? Je funkční, málo používaná, ale jen blázen by ji používal, když USB flash nebo SD karta je mnohem menší a přitom spoliká desítky harddisků počítače, k němuž jsem Zipku kdysi koupil. Spoustu věcí si nepořizujeme kvůli potřebě, ale jen kvůli módě nebo z jiného podobného důvodu.
Cyril říká:
... Nikde ani slovo o průmyslu, o technice, což jsou klíčová odvětví pro fungování civilizace. Malá zmínka o vědě, ale jaká by byla věda bez průmyslu? Co jsou zmiňované lidské potřeby? Jedná se snad o pouhé přežití, nebo něco víc? Jiné potřeby byly v pravěku, jiné na počátku průmyslového věku, jiné dnes, jiné budou po vyčerpání fosilních paliv. Co vlastně člověk potřebuje? Najíst se, obléci se, střechu nad hlavou. I pokud vynecháme takové zbytné věci jako je medicína (ale museli bychom se smířit s rasantním snížením průměrného věku), vědu, možná umění, školství, zajištění bezpečnosti, tak si lze těžko představit, že by byl možný návrat na přijatelnou úroveň bez techniky, bez továren. Možná, že je to opravdu jen věc nedostatečné popularizace, ale z webů se zdá, že permakultura je jen jakési "jiné zemědělství", pořípadě krajinotvorba, či trochu jinak pojaté zahrady, než je norma u běžného obyvatele. ...
...Jaká řešení nabízí permakultura? Kde jsou? Opět: možná je to jen nedostatečná popularizace, ale kdo je zná? Asi budou jiná pro Afriku. Jiná pro zemi typu ČR. Dle různých pramenů se u nás spotřebuje 40 - 50% energie (v drtivé většině fosilní) na vytápění budov. Že by se tu nabízel problém k řešení? Ale o tom jsou jiné weby, ortodoxní permakulturisté tento problém obvykle nevnímají....