Meliorace

Design, správa, úpravy, ..
Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Meliorace

Příspěvek od QNX »

Dělat svejl od oka jde jenom u krátkých svejlů. Jak naroste délka, tak už to chce pečlivě měřit. V nejhorším případě hadicová nebo dlouhá bublinová vodováha, nebo sáhovka s olovnicí ......ale ještě lepší je nivelační přístroj (tisíce korun za pořízení, stovky korun za zapůjčení) ..........a úplně nejpřesnější a nejpohodlnější je rotační laser s detektorem (desítky tisíc zakoupení, stovky až tisíce za půjčení) . Martin to dělal od oka a docela se trefil, ale v terénu to strašně klame a většinou se od oka netrefíte. Spojení svejlu s nádrží, to může být ideální řešení v mnoha případech. Voda by měla na pozemku fungovat v komplexním systému a svejl je pouze jednou částí takového systému.


Uživatelský avatar
Martin Gross
Příspěvky: 811
Registrován: 06 dub 2010 13:22

Re: Meliorace

Příspěvek od Martin Gross »

OK. Moje nejdelší vrstevnice má kolem 100m. To se dá ještě s nadrženou vodou. (na jaře to jde stejně nejlíp rejpat, na bagr nemám money.) a všude už mám nasázeno.


:-D Hej Ty, Jak víš, že jsem se trefil? :-D A že ses nestavil ;-)


Můj postup je pomalejší, ale geniální ( :-DDDD ) ve své jednoduchosti. Po pozemku mi za jarního tání teče potůček ze závějí nad mým pozemkem. Stačí nechat vodu vyplnit svejl a pokračovat tak, aby voda stála (neproudila) a hladina byla u rýče stejně vysoko, jako na začátku strouhy (svejlu). Bagr jednou možná taky. Ale to už to tam bude makat několik let. Hadicovka a nebo jiné zařízení by bylo fajn. Pro práci s bagrem v podstatě nezbytné. Nad 100m tutově.


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Meliorace

Příspěvek od QNX »

Martin Gross: Už jsi někde psal jak se ti ten svejl povedl :-)  Kopat svejl podle vody, to je samozřejmě velice přesné i bez měření, ale trochu nepraktické. Když kopeš svejl ručně, tak nikdy neuděláš svejl velký. Většinou ručním kopáním vznikne strouha s náspem a to bývají 3 poměrně strmé plochy, které se blbě udržují (někdy to nevadí, ale někdy to vadí hodně). Mám takhle udělaných pár starých svejlů (asi 10 let) a je to důvod proč se neudržují .......a už dokonce pomalu zanikají. Tím bagrem to je fofr i při délkách ve stovkách m, nebo dokonce v jednotkách km a při šířce 10-15m (tak to vychází z délky ramene bagru) ......nakonec to ani není drahé a spotřeba nafty je také překvapivě nízká.


Jitka M. Na zatloukání kůlů je lepší a bezpečnější ruční trubkovej zatloukač než palice, doporučuju pořídit. Měření s laserem za deního světla podle oka je otrava, na to jsou právě ty laserové detektory. Pak můžeš měřit třeba za plného slunce a 200m daleko. Většinou se stačí zeptat v okolí a dá se to vypůjčit. Lepší stavební firmy, ti co dělají zemní práce ... tam se to dá najít ... už to není taková vzácnost jako dřív. Na malé akce to není potřeba, ale na větších to ušetří strašnou spoustu času.


Ještě větší sranda je s vyměřování přivaděčů, kde musí být určitý sklon příkopu .... to teprve začíná ta pravá legrace s vyměřováním.


Uživatelský avatar
Jaroslav Holoubek
Příspěvky: 34
Registrován: 18 čer 2012 13:52

Re: Meliorace

Příspěvek od Jaroslav Holoubek »

QNX, myslim ze uz jsi to tady nekdy psal, ze umis udelat svejl, kterej neni vubec videt. Moc by me to zajimalo, nepodelil by ses o design?


Potreboval bych zastavit vodu aby mi nestekala po ceste a tam by ten hrbol byl dost neprakticky. Planuji tam vykopat zlabek a zasypat ho kameny, ale pokud existuje nejake lepsi reseni rad bych to zkusil.


Predem diky.


Jardis




QNX říká:


Martin Gross: Už jsi někde psal jak se ti ten svejl povedl :-)  Kopat svejl podle vody, to je samozřejmě velice přesné i bez měření, ale trochu nepraktické. Když kopeš svejl ručně, tak nikdy neuděláš svejl velký. Většinou ručním kopáním vznikne strouha s náspem a to bývají 3 poměrně strmé plochy, které se blbě udržují (někdy to nevadí, ale někdy to vadí hodně). Mám takhle udělaných pár starých svejlů (asi 10 let) a je to důvod proč se neudržují .......a už dokonce pomalu zanikají. Tím bagrem to je fofr i při délkách ve stovkách m, nebo dokonce v jednotkách km a při šířce 10-15m (tak to vychází z délky ramene bagru) ......nakonec to ani není drahé a spotřeba nafty je také překvapivě nízká.


Jitka M. Na zatloukání kůlů je lepší a bezpečnější ruční trubkovej zatloukač než palice, doporučuju pořídit. Měření s laserem za deního světla podle oka je otrava, na to jsou právě ty laserové detektory. Pak můžeš měřit třeba za plného slunce a 200m daleko. Většinou se stačí zeptat v okolí a dá se to vypůjčit. Lepší stavební firmy, ti co dělají zemní práce ... tam se to dá najít ... už to není taková vzácnost jako dřív. Na malé akce to není potřeba, ale na větších to ušetří strašnou spoustu času.


Ještě větší sranda je s vyměřování přivaděčů, kde musí být určitý sklon příkopu .... to teprve začíná ta pravá legrace s vyměřováním.





Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Meliorace

Příspěvek od QNX »

Jardis: To neumím. Svejl bude vidět asi vždycky. Jde o to, aby nepřekážel a neztěžoval údržbu pozemku. Když je to možné, tak to řeším právě velikostí svejlu. První svejl co jsem udělal byl široký cca 1,5m a s tím jsem moc spokojený nebyl. Pak jsem je začal dělat asi 6m široké a teď už jsem někde na 12-16m. Díky tomu jsem odstranil dva příkré svahy a nahradil je pozvolnou plochou, která se dá normálně sekat sekačkou, nebo mulčovačem a snadno se udržuje. Zůstal jenom jeden poměrně krátký a strmý svah (návodní strana náspu), který se moc sekat nedá, pokud tedy nemáš naklápěcí mulčovač, nebo něco podobného.


No, ale to ti moc nepomůže, protože na cesty to dost dobře použít nejde. Tam musíš udělat příčná odvodnění a to zpevnit (dvě kolejnice, traverzy, dřevěné kulatiny, pražce ....to co se najde). Žlábek musí být dost široký, aby se dal čistit. Když žlábek zaplníš kameny, tak se při prvním větším dešti zanese a přestane fungovat.


havlenam
Příspěvky: 21
Registrován: 11 lis 2011 11:46

Re: Meliorace

Příspěvek od havlenam »

Téma je zajímavé. Při hledání informací se mi osvědčilo použít českou podobu slova "průleh". Po zadání slova svejl se objeví zdroje permakulturní, kde se komplikovaně objevuje už objevené.
Martin
Jitka M říká:


Tak mi to nedalo a znovu jsem zapátrala a našla krásné materiály(české) na výpočet svejlů. Pomocí CN křivek a 3 poměrně jednoduchých vzorců jsem se dopočítala k velikosti svejlů. Přesným výpočtem, ve kterém se používá několik tabukových hodnot nebo hodnot odečtených z grafů, jsem došla k přesnému číslu 537m délky svejlu šířky 0,6m a výšky 0,5m.


Což představuje v našem lesíku 5 svejlů délky 100m vzdálených 12m od sebe. To je to, co jsem si bez jakýchkoliv výpočtů takovým zdravým odhadem říkala na začátku :).


Dělal jste někdo svejly v lese? Zkusili jste v nich pěstovat houby na stojatých špalcích?


QNX: Ještě jsem se chtěla zeptat co myslíš trubkovým zatloukačem kůlů? Takovou tu trubku s čepičkou a držátkem po straně , co se nasadí na kůl aby se nezozštípal a tluče se do té čepičky nebo je to něco jiného?


 





Uživatelský avatar
Lépe žít
Příspěvky: 16
Registrován: 06 led 2013 15:43

Re: Meliorace

Příspěvek od Lépe žít »

Co takhle požádat proutkaře? Pokud je průtok meliorační vústí stálý, tak proutkař někde nahoře potrubí najde. Tam ho vykopeš, vykopeš i prostor pro jezírko, potom už si z této nové retence rozvedeš vodu kam budeš chtít. Znám jedoho šikovného proutkaře u FM.

Martin Gross říká:


Děkuj všem. Vítám jakýkoliv nápad, názor.


No, a zas mám o čem přemýšlet.  Buduju svejly a tak snad brzy najdu, kde leží hlavní "větev" potrubí, jdoucího přese mě. Počítám, tak do tří let. (věnuju se tu a tam i jiným činnostem :-)) najdu vyústění z parcely. Možná by šlo v tom místě napojit přepad z plánované vodní plochy. Ale ta nevznikne, dokud bude potrubí makat. Babo raď, čím začít.....





Uživatelský avatar
tomáš hanák
Příspěvky: 117
Registrován: 10 bře 2010 22:26

Re: Meliorace

Příspěvek od tomáš hanák »

Zdravíčko , trochu ot ,ale myslíte že bude fungovat - pro potřeby odvodnění ,když  bych výkop prvotně určený pro drenážní trubku vystlal např. geotex. či jinou tkaninou , zasypal hrubším štěrkem  překryl textilí-zaobalil všechen ten štěrk:) a zasypal hlínou ? Dle mě by to mohlo fungovat a člověk by si ušetřil práci při vyměřování spádu drenážky , peníze za samotnou drenážku a měl by o dost větší průtok ...jde mi o to jestli se nebude tento výkop nanášet drobnými usazeninami , resp pomalu může , tomu se nezabrání ani v drenážce...no špekuluju :)


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Meliorace

Příspěvek od QNX »

tomáš hanák: fungovat to bude, ale bude to drahé a pracné. Vyměřování spádu ........ ve výkopu používám laser (potrubní, nebo rotační) a s tím je to hračka a vůbec to při práci nezdržuje. Prostě kopu podle červený tečky :-) Při ukládání trubek zase provádím kontrolu spádu podle tečky, je to hračka.


Odpovědět