permakulturní zahrada na poušti

Design, správa, úpravy, ..
Zdeněk Zátopek
Příspěvky: 11
Registrován: 16 pro 2015 20:43

permakulturní zahrada na poušti

Příspěvek od Zdeněk Zátopek »

Dobrý den.


Motivem tohoto tématu k diskusi je probíhající kampaň: https://www.indiegogo.com/projects/cfd-design--2#/



obecně se jedná o hypotézu přizpůsobení faktorů prostředí tak, aby vyhovovaly rostlinám a zemědělské produkci... 



za permanentní způsob získávání vody bylo zvoleno odsolení, pomocí energie Slunce a využitím principu vodního cyklu, získání skla může jít pomocí fotovoltaické elektrárny a elektrické pece, získání konstrukčního materiálu se děje pěstováním bambusu ... ten, společně s vodními řasami je zároveň surovinou pro zúrodnění písčitého substrátu, procesem, který je znám jako antropozem terra preta



voda je od destilátorů přečerpávána do oněch rybníčků pro pěstování řas, do fóliovníků pro pěstování bambusu, pro závlahu rostlin, skrze trubky, kterými jsou duté stonky bambusu - toto přečerpávání je pomocí čerpadel poháněných větrem



to je v krátkosti představení tématu - projekt si slibuje snížení zemědělského tlaku na oblasti deštných lesů, zajištění potravinové bespečnosti, zmenšení potřeby migrace z existenčních důvodů



budu rád za názory ale taky za podporu kampaně, pokud vás projekt zaujal, Zdeněk



Jitka MX01
Příspěvky: 134
Registrován: 07 lis 2013 20:20

Re: permakulturní zahrada na poušti

Příspěvek od Jitka MX01 »

Proč nezačít revitalizací bližších oblastí?


Zdeněk Zátopek
Příspěvky: 11
Registrován: 16 pro 2015 20:43

Re: permakulturní zahrada na poušti

Příspěvek od Zdeněk Zátopek »

Každá oblast má jistou úroveň vitality, zde máme louky, lesy, pole, jinde mají piniové, olivové háje, pomerančové sady, savany a různě, podle podmínek prostředí. Bylo by asi náročné a možná divé snažit se pěstovat zde tropické ovoce. Jak jsem se pokusil ukázat, na pobřeží tropů, tam kde je dnes pouze písek, k tomu asi stačí jen krůček. Namísto toho, aby zemědělská produkce vytlačovala deštné lesy, může část této produkce pokrýt poušť. Za pomocí kultivace a zavlažování z přírodních materiálů a energie Slunce a větru, které jsou zdarma.


míra
Příspěvky: 207
Registrován: 12 čer 2013 07:24

Re: permakulturní zahrada na poušti

Příspěvek od míra »

Kterou poušť máte na mysli? Poušť zřejmě nebude mít takový význam jako prales, ale nevím zda je zapotřebí přetvářet přirozené prostředí, pokud pominu pouště způsobené negativní činností člověka. Změna pouštního systému by měla dle mě zásadní dopad na kontinentální klima. Již obrovská část zemského povrchu je přetvořena v zemědělskou půdu. Je zapotřebí na ni pokud možno lépe hospodařit, než dále rozšiřovat. Každopádně dobré nápady se jednou budou hodit. Odlesňování pralesů není pouze skrze zemědělskou produkci. Na prvním místě je odlesňování pralesů smysluplně zastavit. O dřevo bude vždy velký zájem i se zelenou pouští. Máte nebo našel jste nějakou studii, co by se z přetvořením pouště na zelenou oázu stalo? Nevím jak moc s přetvořením uvažujete, omlouvám se, ale nestihl jsem prostudovat vaše stránky celé.


Zdeněk Zátopek
Příspěvky: 11
Registrován: 16 pro 2015 20:43

Re: permakulturní zahrada na poušti

Příspěvek od Zdeněk Zátopek »

Slunce nema moc velkou energetickou hustotu vzhledem k plose a pouzity princip vodniho cyklu je energeticky dost narocny, protoze voda ma velkou tepelnou kapacitu, takze revitalizovany by byl pouze pas podel pobrezi o nejake sirce. Coz by mohlo byt dostatecne pro mistni obyvatele, nebo i pro zemedelskou produkci, ktera by mohla konkurovat te, kvuli ktere ustupuji destne lesy. Destilator, ktery je predstaven v projektu pochopitelne muze byt vyuzit kdekoliv, bez navaznosti na koncept poustniho zemedelstvi, ale specificky Sahara by mela dobre podminky pro tuto aktivitu. Rovnez pro mistni lidi by to mohla byt zajimava alternativa.


míra
Příspěvky: 207
Registrován: 12 čer 2013 07:24

Re: permakulturní zahrada na poušti

Příspěvek od míra »

Pokud by projekt fungoval jako alternativní zdroj, lokálně, nebude energeticky náročnější než dovoz potravin, s nízkým eko dopadem, proč ne. Zajímalo by mne, jak chceš proniknout na místní trh. Obecně je třeba si uvědomit, kolik lidí žije na Sahaře, jaký způsob obživy po staletí preferují. Také je k pěstování potravin a jejich distribuci potřeba infrastruktura atd. Jsou to velmi politicky nestabilní oblasti. Neřekl bych, že obyvatelé Sahary zrovna v širším měřítku mezikontinentálně migrují, nebo budou migrovat. To jsou ti poslední. Napadá mě spoustu otázek, ale je to asi zbytečné. Místně ano.


Zdeněk Zátopek
Příspěvky: 11
Registrován: 16 pro 2015 20:43

Re: permakulturní zahrada na poušti

Příspěvek od Zdeněk Zátopek »

V podstatě by šla vytvořit kvazi permakulturní civilizace jejimž hlavním stavebním materiálem by byl bambus, mnoho lidí v Africe dělá za almužnu pro západní společnosti, nebo přímo hladoví. Pro tyto lidi by tato strategie mohla být nový začátek, ale též zdroj tropického ovoce ... lze založit bioplantáže. Namísto rychlokvašek na pesticidech lze nabídnout novou úroveň kvality. Infrastruktura pro jistou koncentraci komodit do místa, z něhož by byly exportovány lze hypoteticky rovněž pohánět Sluncem, pomocí stirlingova motoru.



Tedy přenesení permakulturní logiky na úroveň civilizace. 


míra
Příspěvky: 207
Registrován: 12 čer 2013 07:24

Re: permakulturní zahrada na poušti

Příspěvek od míra »

Zkoušel jsi to někomu představit, kdo by byl schopen to někde realizovat?
 
Zdeněk Zátopek říká:


V podstatě by šla vytvořit kvazi permakulturní civilizace jejimž hlavním stavebním materiálem by byl bambus, mnoho lidí v Africe dělá za almužnu pro západní společnosti, nebo přímo hladoví. Pro tyto lidi by tato strategie mohla být nový začátek, ale též zdroj tropického ovoce ... lze založit bioplantáže. Namísto rychlokvašek na pesticidech lze nabídnout novou úroveň kvality. Infrastruktura pro jistou koncentraci komodit do místa, z něhož by byly exportovány lze hypoteticky rovněž pohánět Sluncem, pomocí stirlingova motoru.



Tedy přenesení permakulturní logiky na úroveň civilizace. 





Zdeněk Zátopek
Příspěvky: 11
Registrován: 16 pro 2015 20:43

Re: permakulturní zahrada na poušti

Příspěvek od Zdeněk Zátopek »

První krok je soustavný zdroj vody získaný pomocí energie Slunce a přečerpané silou větru. Takové zařízení již existují, ale pouze jako technicky neoptimální řešení. Proto běží kampaň, aby sponzorovala CFD model, jež spočítá optimální parametry nového technického řešení, které odstraňuje chyby předešlých. 



Vlastní sklo, pro tyto destilátory by bylo reálné získat, pokud by v oblasti byl dostupný čistý křemenný písek. Jedná se o velmi rozšířený materiál s nalezišti po celém světě, pokud by tedy byl lokálně dostupný, pak by elektrická pec napájená fotovoltaikou vyráběla sklo relativně zdarma.



Navazující technická řešení by už takový problém asi nebyly. 


PilotPM
Příspěvky: 128
Registrován: 29 bře 2013 12:08

Re: permakulturní zahrada na poušti

Příspěvek od PilotPM »

Nechci být negativista, ale nedá mi to a napíšu jen pár dotazů, kde vidím dost problémů.


elektrická pec napájená fotovoltaikou vyráběla sklo relativně zdarma - jestli se nepletu, tak pece na sklo jedou v nepřetržitém provozu, jak zajistíš udržování provozu v noci? (vynechám vysokou teplotu výroby skla, kde budeš mít s elektrikou problém)


zúrodňování pomocí biouhle - kde ho vemeš v počáteční fázi?


písek na poušti se stále přesouvá, jak zabráníš, aby ti nezasypal tvá pole?


těch otázek by bylo ještě dost.


Největší zkušenosti s úrodňováním pouště má Izrael (asi i jediná v takovém rozsahu), ale stálo to mnoho úsilí spousty lidí jdoucí za společným cílem.


Odpovědět