Louka, pastvina, trava

Design, správa, úpravy, ..
Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Louka, pastvina, trava

Příspěvek od mastnacek »

Kdopak poradi.... dneska jsem zkouknul dokument na vimeo o farmareni. Bylo z anglie, chlapik si poskladal travni smes, diky ktery ma na louce hustej koberec ruznych druhu trav tak silnej, ze mu to neponicej ani kravy. Zkusim jeste poguglovat jeho jmeno a kontaktovat ty lidi, ale zajimalo by me, jestli nekdo tady resi neco podobnyho. Jsou na prodej ruzny smesky, od kvetnaty louky po jetelovinu atd. Ale me by zajimal tenhle zpusob. Autor to resil proto, aby moh past venku po celej rok a louka se v destivym pocasi nerozbahnovala.


Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Louka, pastvina, trava

Příspěvek od mastnacek »

Tohle byl ten film.


http://vimeo.com/63527719


Od Minuty 19:34


No asi si tp budu muse holt pozistovat sam. Odbornici stale vedou trapnou pri....


Uživatelský avatar
Maly Nomad
Příspěvky: 146
Registrován: 13 bře 2012 14:23

Re: Louka, pastvina, trava

Příspěvek od Maly Nomad »

Dik za tip na dokument.



Me se docela libila tahle prednaska Multi-species Grazing for Sustainable Farming


https://www.youtube.com/watch?v=p8HhR413tSI


Kombinuje dobytek s ovcema a kozama. Mnozstvi koz a ovci ridi podle klicovych plevelu. Kazda skupina pri pastve preferuje neco jineho, a zaroven urcite rostlinyy spasa treba jen ovce(pryskyrnik), nebo jen koza(ironweed-u nas neni).


Uživatelský avatar
Maly Nomad
Příspěvky: 146
Registrován: 13 bře 2012 14:23

Re: Louka, pastvina, trava

Příspěvek od Maly Nomad »

Jinak rozbahneni bych resil spis castym prehanenim. Neco ti zmatlaji pri desti, ale kdyz je prezenes jinam a das te plose rozumne dlouhy odpocinek, tak to zadny negativni dopad mit nebude.



kolik mas tak ohrad mezi kteryma prehanis. Jak casto cca prehanis. Ja zacinam mit pocit ze idealni je aby byly na jednom miste max3 dny. Rozumne je jeste tyden. Vic uz je znat.



A kolik mas jeste neprepasene otavy, jak dlouho ti jeste vydrzi pastva? Ja mam jeste 4ha pekne otavy na paseni, tak cca na 2 mesice. Snad vyjde pocasi a nenapadne pul metra snehu.



Zdar a at se dari.


Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Louka, pastvina, trava

Příspěvek od mastnacek »

Momentalne mam 27700m2 pastvin. Rozdeleny to mam na jednu velkou 14600 kde pasu vetsinou na podzim po otave nebo na jare, podle toho kolik po otave narostlo. Zbytek mam rozdelenej na 4 mensi dily. Prehanim vetsinou az kdyz nemaj co past nebo chytaj zmehaci choutky. Zkousel jsem dve el. site, tam vydrzelo aktualni stado asi 4-5dni. Ale pak me je fena poplasila a mrchy sit potrhaly. To ale vypasly krasne a trava rychle dorustala. Treti neprepaseny travy mam ted 1,8ha to vidim tak na mesic a neco.


Ja nemam problem s rozbahnenim do stadia sracek. Ale mam ty prerostly suffolky a nechavaj pekny otisky. Postupne se jich budu zbavoat. Zrovna zejtra jdou pryc ty nejhezci kusy k novymu majiteli.

Maly Nomad říká:


Jinak rozbahneni bych resil spis castym prehanenim. Neco ti zmatlaji pri desti, ale kdyz je prezenes jinam a das te plose rozumne dlouhy odpocinek, tak to zadny negativni dopad mit nebude.



kolik mas tak ohrad mezi kteryma prehanis. Jak casto cca prehanis. Ja zacinam mit pocit ze idealni je aby byly na jednom miste max3 dny. Rozumne je jeste tyden. Vic uz je znat.



A kolik mas jeste neprepasene otavy, jak dlouho ti jeste vydrzi pastva? Ja mam jeste 4ha pekne otavy na paseni, tak cca na 2 mesice. Snad vyjde pocasi a nenapadne pul metra snehu.



Zdar a at se dari.





Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Louka, pastvina, trava

Příspěvek od QNX »

mastnacek: Stejně ti nikdo dokonalý návod nedá. To co funguje v GB, nemusí vůbec fungovat v ČR. Taky záleží co tam vyseješ, jaké jsou půdní a klimatické podmínky, jaký je režim pastvy, jaký je režim údržby a hnojení ........ Každá odlišnost ti pak po nějaké době změní druhovou skladbu. Smiř se s tím, že ty jsi ten nejlepší, kdo pro tebe může najít nejlepší řešení :-)
Jednoduché univerzální návody většinou moc nefungují.

Mrkni se třeba do :

Hrabě: Trávy a jetelovinotrávy. Nakladatelství Baštan

Hejduk, Hrabě: Pícninářství v ekologickém zemědělství.


Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Louka, pastvina, trava

Příspěvek od mastnacek »

Aaachjo, zase neco cist :) Ja chci jednoduchou karticku maximalne s typem luk, moc jich neni a co na to hodit a kdy to tam hodit a jak to tam hodit :)


Rikas to dobre, ale nikde neni psano ze ty podminky jsou po cely rok, ze rezim pastvy zustane stejny a to same s hnojenim. Ja bych rad poradnou louku a te uz se nejak prizpusobim. Myslim ze by to bylo schudnejsi nez louku prizpusobovat stavajicimu pouzivani, systemu.

QNX říká:


mastnacek: Stejně ti nikdo dokonalý návod nedá. To co funguje v GB, nemusí vůbec fungovat v ČR. Taky záleží co tam vyseješ, jaké jsou půdní a klimatické podmínky, jaký je režim pastvy, jaký je režim údržby a hnojení ........ Každá odlišnost ti pak po nějaké době změní druhovou skladbu. Smiř se s tím, že ty jsi ten nejlepší, kdo pro tebe může najít nejlepší řešení :-)
Jednoduché univerzální návody většinou moc nefungují.
Mrkni se třeba do :
Hrabě: Trávy a jetelovinotrávy. Nakladatelství Baštan
Hejduk, Hrabě: Pícninářství v ekologickém zemědělství.





Uživatelský avatar
Maly Nomad
Příspěvky: 146
Registrován: 13 bře 2012 14:23

Re: Louka, pastvina, trava

Příspěvek od Maly Nomad »

Druhova skladba se ti zpusobu pouzivani prizpusobi sama, jen to bude par sezon trvat.



Jak jsi v nejakem jinem temamu nastinoval tu variantu vyssiho strniste pri seci, ze pak trava rychleji dorusta. Tak stejnou logiku jde pouzit i pri pastve. Kdyz tam vic zustane, tak to rychleji obroste. Jen pak vstupuje do hry i faktor "pastevniho zatizeni" "stocking density", nebo jak jinak to nazvat.


viz.http://landandlivestock.wordpress.com/2013/02/21/cell-grazing-part-iv-stock-density-vs-stocking-rate/



Zajimaly by me ekvivalentni terminy v cestine.


Anglicky se pouziva "stocking rate" jako pocet dobytcich jednotek na plochu za celou sezonu. Napr. farma ma 50ha a chovaji 25krav tak stocking rate je 1:2 (kravy/ha)


"stocking density" je aktualni stav zatizeni pastviny. Kdyz budou ty kravy nechane navolno na jedne velke 50ha pastvine, bude pastevni zatizeni/pastevni tlak (to jsou terminy ktere se mi nejak uchytily ani nevym odkud) stejne jako stocking rate, tj 1:2. Pul kravy na hektar.


Ale kdyz rozdelis pastvinu na 16 ohrad, Tak je zatizeni 25:(50/16)=8. Osm krav na hektar



A kdyz se vratim zas na zacatek... Kdyz mas maly pastevni tlak (malou stocking density) tak mas tendenci prepast travu "na drn". Aby ses zbavil nezadoucich rostlin a plevelu. Zvirata samozrejme nejdriv sezerou to co maji nejradeji a az kdyz nemaji dost toho chutneho zadoucicho, tak sezerou aji to co neradi, ale musi. A ty pak cekas az to obroste temer z nuly, nebo je prezenes driv(treba pred pripoustenim chces aby se mely dobre), ale mnozi se ti plevele a kosis nedopasky.


S velkou stocking density ti sezerou vsechno najednou (hreje roli i to ze se nauci ze maji malou plochu a prestaniou si vybirat). Ze zacatku treba taky pasou v poradi chutnosti. Rano travu, vecer plevele a pak je prezenes. Takze mas jistotu ze kazdy den maj i toho nejlepsiho.



Takze kdyz uz to zvirata umi a pasou celkem rovnomerne, prehanim je casto cca co 24h. Prehanim je prestoze tam jeste je dost travy. Ona pak rychleji obroste.


Takze dochazim k paradoxu ze pasu stejne mnozstvi travy, ale mam ji celkove vic. (reklama u konce :o)


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Louka, pastvina, trava

Příspěvek od QNX »

Maly nomad: Tady se používají odborné termíny "zatížení pastviny" a "zatížení oplůtku". Udává se to v VDJ/ha nebo i v t ž.h./ha.


Jinak díky za reklamní vstup, třeba se k tobě někdy přijdu napást :-)


Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Louka, pastvina, trava

Příspěvek od mastnacek »

Asi do toho michaj i to, ze krava i ovce atd ne jen zerou travu, ale pokalej, podupou a vylezej. To sekani treba 10cm od zeme neni ani tak na rychlejsi dorustani, ale aby kratka trava dorostla vyssi, cili aby to zhoustlo.


Ty vyrazy ti moc nepomuzu, me to prijde tak nejak stejny. Proste zatizeni pastviny.


Odpovědět