Parostroje

Vše o obnovitelných zdrojích energie.
Uživatelský avatar
RADIM BUFFALO TOBIAS
Příspěvky: 846
Registrován: 09 bře 2010 14:47

Re: Parostroje

Příspěvek od RADIM BUFFALO TOBIAS »

myslím že ty budeš nějaký brouk pytlík co se vylíhnul v zábradlí v kině, že jsi tak chytrý ve všem a vše jen kritizuješ...abych ti pravdu řekl, už mě s tím sereš a patrně ne jen mě...!!! už jen to, cos napsal o té tvá tchýni svědčí o nějaké tvé úchylnosti a komplexu...to já bych mohl taky říci o těch tvých stránkách, že tam jsou samé bludy a bláboly...už jen ta tvá profilová fotka je divná a připadá mi jako by ses oddával nějakým okultním procedurám...co ty vlastně všechno jsi, že do všeho jen jebeš a negativně kritizuješ...??? strojař, mystik, chovatel, likvidátor tchýně...??? ukaž tady, cos vymyslel a vytvořil ty...???!!!


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Parostroje

Příspěvek od QNX »

RBT: jestli tě to sere, tak to nečti :-) nebo obráceně ....... než někoho začneš kritizovat, tak se nauč číst. To o tchýni jsem nepsal já, ale Bazmek Šedivý. Já jsem ho pouze citoval za účelem demonstrace jeho duševní vyšinutosti. Jakou mám fotku v profilu je čistě moje věc, považuji ji za mnohem lepší než je ta co máš ty :-) Nejebu do všeho, pouze občas upozorním na nějaký ten blábol. Strojař jsem profesí a částečně i vzděláním a tak si to posoudit troufám. Ty jsi také strojař, nebo jenom tlachal?


 


 


Uživatelský avatar
RADIM BUFFALO TOBIAS
Příspěvky: 846
Registrován: 09 bře 2010 14:47

Re: Parostroje

Příspěvek od RADIM BUFFALO TOBIAS »

určitě nejsem to co ty...!!!


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Parostroje

Příspěvek od QNX »

RBT: To je jistě hodnotná informace :-) tak a teď znovu k páře a parním strojům :-) Máš nějaké zajímavé poznatky ke konstrukci parních strojů, nebo nějaká měření účinnosti a podobně? To bude zajímavější než řešit kdo má ošklivější fotku.


Uživatelský avatar
RADIM BUFFALO TOBIAS
Příspěvky: 846
Registrován: 09 bře 2010 14:47

Re: Parostroje

Příspěvek od RADIM BUFFALO TOBIAS »

no, nic mi neposlal a ani jsem to nežádal...ale mohu se ho zeptat, zda by byl ochoten tady něco pověsit...myslím, že pracuje na více variantách...


Uživatelský avatar
Ján Štefko
Příspěvky: 48
Registrován: 15 lis 2011 18:19

Re: Parostroje

Příspěvek od Ján Štefko »

Domnievam sa že vyvíjač pary si chlapec nemôže zadovážiť od firmy lebo by stál vela penazí a nebolo by to adekvátne k tomu udelátku za pár korún. Domnievam sa že zaobstarať parný kotol adekvátny na dané použitie je fuška. Firmy také podla mna nemajú v ponuke, bežne sa vyrábajú vyvíjače pary pre iné aplikácie a to pre sterilizáciou materiálu parou alebo vykurovanie parou alebo iné v potravinárstve, priemysle.... A tam môžu byť iné požiadavky na výkon, tlak, prevádzku. Ak by sme chceli parný kotol pre našu potrebu na mieru tak velká firma nemá záujem o kusovky a malé firmy sa zas na také špecialitky čo sa vyrábajú pre úzky segment trhu nešpecializujú a keby sme to aj chceli tak dodržať všetky normy a predpisy spojený s výrobou a uvedením do prevádzky by sa im to neoplatilo resp. by to bolo nezaplatitelné. Ostávajú mi iba garážové firmy nejakého strýca čo dačo pozvára na kolene, ale takého je v tejto rýchlej dobe ťažšie zohnať a navyše sa nejedná o uplne triviálnu vec ale treba hodne rozmýšlať čo opäť odsúva výrobu parného kotla na vedľajšiu koľaj.


Chlapec na videu zaiste použil LPG bombu a obložil to plechmi aby sa okrem iného ochránil pred ohrozením možného výbuchu. Určite sa ale s tým kotlom narobil a spracovanie kovov ovláda perfektne, tie šróby sú efektné umelecké. 


Samotný parný motor bude asi ten samý čo vyrába ten pán len ho trochu doplnil. 


Je to zaujímavé uďelátko ale chce to ešte hodne hodne práce rátam niekoľko desaťročí, možno je to práca aj pre deti ich detí aby to bolo akcieschopné v polnej prevádzke. Čiže beh na niekolko generácií, každá generácia sa totiž oprostí od uvažovania tej starej a vylepší - prerobí celú konštrukcia. Tým sa stane bezpečnejšou, stabilnejšou, výkonnejšou.


Tepelný výkon z chladenia odhaduje vo svojom príspevku na 4kW. Elektrický výkon 0,15 - 0,4kW. Kotol nebude mať šamotové obloženie, má podroštový prívod chladného vzduchu, takže účinnosť spalovania dreva bude napr. 50%. Účinnosť s akou premení uvolnené teplo z dreva na paru zrejme tiež nebude oslnivá, zvyčajne sa tam ešte radí pred výstupom pary vysokoteplotný ohrev na vysoko prehriatu paru dajme tomu 50%. Takže keď máme 4kW tepla odvedeného parou tak priviesť musíme 8kW pod nádobu a potom 16kW musíme dodať v podobe dreva na výrobu 0,15-0,4kW elektrickej energie. Celkovú účinnosť na výrobu elektrickej energie potom dostávame 0,9-2,5%. Ak som sa vo výpočte niekde pomýlil a odhadol som moc nízku účinnosť sa omlúvam, ale ten kotol je naozaj veľký - spalovacia komora a tých 16kW dáva určite v pohode, určite aj viac ked to naplní. 


Tým chcem povedať že by sa patrične hodilo keby to zariadenie - parný motor prezentoval ako vedlašie sekundárne zariadenie k celkovému energetickému procesu. Hlavny primárny dôvod funkcie jeho zariadenia je výroba tepla na vykurovanie, prípravu teplej vody a tvorí 99% vyprodukovanej energie minus nevyužité teplo v spalinách. Zvyšok 1% je ako doplnok konverzia tepla na elektrickú energiu.


Ale samozrejme ak má dakto neúrekom dreva, resp. topí tak či onak tak prevádzka takého zariadenia sa môže zdať zmysluplná.


A ďalší vývoj? Investor? Táto vec tu je už vyše 100rokov známa a prešla svojím vývojom. To že na trhu nie je treba zistiť príčinu. Tý investori to budú neznalý, táto vec nie je tajná a netreba žiaden nápad. Konštrukcie sú k dispozícii verejne a takéto zariadenia sa bežne vyrábajú ako som dal link vyššie. Stačí mať výrobnú dielňu. Načo by im bol nejaký chlapec čo objavuje objavené. 


Nevýhody možu biť:


- robí to hluk, vibrácie


- velký prebytok tepla, nízka účinnosť konverzie


- množstvo súčiastok ktoré sa opotrebuvávajú trením a tak majú nízku životnosť, treba pravidelný servis, údržbu, kontrolu, výmenu


- vysoká cena zariadenia ked sa to všetko spraví kvalitne


- nebezpečná resp. náročná na bezpečnosť prevádzka vysokotlakých parných zariadení


Ale samozrejme za istých podmienok to môže byť veľmi užitočné zariadenie a možno aj to v akej forme sa to nachádza teraz, napr na školskú prezentáciu funkcie parného motora


Ale možno časom sa do dostane až do takejto nádhernej podoby a bude to poháňať možno aj ponorku




 


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Parostroje

Příspěvek od QNX »

Ján Štefko: S tím parním kotlem máš docela pravdu, ale neřešitelné to rozhodně není. Spousta kutilů co se věnuje páře si dělá doma i parní kotle a na netu jsou i dobré výkresy ke stažení. Na výrobu malého parního kotle potřebuješ pouze běžné vybavení, které najdeš i v mnoha garážových dílnách a pokud ten kotel bude vybavený vším potřebným (bezpečnostní armatury) a tlakovou zkouškou (pravidelně opakovanou) ta není co řešit. Nebo řešení, které jsem navrhoval já (ten 80l autokláv co používám na přípravu substrátů pro pěstování hub) (mám dojem, že jsem o tom psal na sobestacnost.cz) To je parní kotel naprosto bez práce a bezpečný.


Píšeš "Chlapec na videu zaiste použil LPG bombu a obložil to plechmi aby sa okrem iného ochránil pred ohrozením možného výbuchu." to je pouze iluze, případný výbuch kotle to rozmetá i s tím plechovým obalem.


Odhaduješ účinnost 0,9-2,5% ........... já jsem bez výpočtu plácnul 1% ..........to jsou naprosto neuspokojivé výsledky. Klasická konstrukce dává výsledky mnohem lepší ..... tak v čem je ten pokrok, nebo vynález? Pan Šedý stále opakuje, jak jsou ty staré stroje špatné a že jejich tvůrci jsou blbci ........a sám se jejich výsledkům ani nepřibližuje. To mi na tom vadí. Kdyby si jenom hrál s párou, tak neřeknu ani slovo. Jenže on machruje, tvrdí blbosti, nebo dokonce lže.


A pak ještě doplním, že ty jejich stroje nejsou ani vysokotlaké a ani nepřehřívají páru. Běží "na teplou vodu" To jim umožňuje použít hliníkovou trubku+odlévaný píst, ale je to zároveň i záruka malé účinnosti. Jako nebezpečná hračka to sloužit může, ale pro praktické použití to je hodně nekvalitní konstrukce.


 


Odpovědět