Pasivní dům v permakultuře?

[QNX]

JBJ: On je ozon ionem? Nnení to náhodou tříatomová molekula kyslíku ? Ano, ozon má charakteristický zápach, ale pořád mi nikdo nevysvětlil jak voní ionty.

[PilotPM]

Tak určitě i ty poznáš, že se blíží bouřka. Jak se říká, je to cítit ve vzduchu. Myslím, že nemá cenu chytat za slovíčka, což uznávám je tvoje specialita.

JBJ: On je ozon ionem? Nnení to náhodou tříatomová molekula kyslíku ? Ano, ozon má charakteristický zápach, ale pořád mi nikdo nevysvětlil jak voní ionty.

[jarda bon jovi]

QNX,není, je.ionty voní hezky.

dokonce i chutnají. já onehdá pil nějakej jontovej nápoj a nechutnal špatně..... Äle to už jsme fakt jinde.

[Cyril]

Do kdy bereš barák, že je starý a odkdy nový? 

Ano, ionizováním se mění  vjem plynů, ovšem je třeba vzít v potaz vznik ionizace a ionizujícího záření, což jest alfa beta gamma a neutronové záření. Pak můžeme elektricky manipulovat s částicema vzduchu, což je příklad bouřky, ekl oblouku obecně, i statické elektřiny.

Ionizací vzduchu se rozumí elektrostatický vedlejší produkt , tedy vznik ozonu z kyslíku. Není v tom nic špatného, ozon opravdu reaguje ochotně se všemi mikroorganismy ä urychluje jejich životní pochody,ničí je. Stejně však působí i na lidský organismus, což může být kontraproduktivní.

Volné a nevolné ionty..... to bych neřešil, jen že v potrubí vzduch začne zapáchat a neutralizace a čištění je probblematická záležitost. NIC není zadarmo, a to ani život v prezervatívu, jak říkám těmto nízkoenergetickým pokusům s řízenou atmoSférou.

Větrání okny je přirozené a příjemné,  a každej ví, že k tomu netřeba stroje.

Zlatý starý baráky, v těch nových musíte zvlhčovat vzduch a děcka furt chrchlají, páč jsou dýcháním vysušené na průduškách........

[QNX]

PilotPM: To není chytání za slovíčka, to je snaha pochopit podstatu věcí.

JBJ: No, ty jsi na to kápnul, kdo chce pasivní dům a vzduch plný zdravých iontů, tak prostě občas naleje "jontovej" nápoj do rekuperační jednotky a ty  ionty se odpařej do nasávaného vzduchu, to bude zaručeně vonět i mimo bouřku :-)

[jarda bon jovi]

Starej barák je strej, alespoň z dob, kdy měl kloudnej komín, spižírnu, sklep a třebas chlívek, páč novej barák je jak když sepne babička ruce a je to místo nikoLi na žití, ale na přespání.Navíc ti u nových baráků do huby čučí soused a to je fakt dílo. U starýho baráku máš nějaký konkretní místo se zahrádkou, záhumenkem a klidně sadem, u novýho máš od 400 do 800 metrů mezi ploty.

A můj starej barák bez izolací vyléčil kloučka od těžkýho astmatu. Baráků je dost, proč se další půda musí mršit daLšíma barákama. Ono se to opakuje, chudina už si ekonomický dřevostavby stavěla a mnoho jich nezbylo.

qnx...vidíš, konečně se to dozvěděl... jooo jonty, to není žádná legrace.Jako v tom filmu idiokracie... obsahuje elektrolyty....

[mastnacek]

Ja bych to s tim cerstvym vzduchem tak nehrotil. Pokud jste na vesnici v zime, tak rekuperace nebo okno je to jedno. Staci par jedincu co neumi topit a nebo umi topit s prazcema nebo petkama nebo morkym drevem a je o vonavej vzduch postarano. Pak by bylo lepsi mit pasiv, vetrat rekuperacej a poresit uhlikovy a ruzny dalsi jiny filtry ne jen na smrad, ale i na siru a dalsi sracky z kominu. Na jare a vlete tahle starost odpada... skoro... to zase prichazeji pyly, prach... moh bych vypravet o tatrovkach nebo Case trakturkach co okolo nas prolitnou po nasi polnacce a zereme pak jeste hodinu prach. Ve mestech ani nemluvim, tam mozna v zime je situace lepsi ( topeni plynem pripadne teplovody ) ale zase provoz aut. Pred bourkou je mimo ionty cejtit taky voda ve vduchu :) a to bych si  troufnul rict ze je cejtit spis ta vlhkost, tezkej vzduch. Po bource je teprve spravne proionizovano.

[QNX]

JBJ:  "jooo jonty, to není žádná legrace." ....... Taky si můžeš dát jointa a jontů bude plnej dům i s tou legrací :-)

[Jiří Danihel]

Vzduch z ionizéru mi sice voní svěže a prach se jeho vlivem slepuje do těžších vloček, takže ionty vzduch čistí. Ale raději než rekuperaci s ionizérem bych měl doma dost zeleně, která by mi lapala CO2 a zvlhčovala vzduch. Naneštěstí v zimě, kdy je venku často vzduch mnohem horší, než doma, svítí slunce minimálně a bez něj fotosyntéza odpočívá. Ani odpar vody nestojí za řeč. Dá se tomu pomoci umělým osvětlením. Ale to žere spoustu elektřiny. Její výroba je jednou z příčin venkovního smradu za zimních inverzí. Jak rád bych si jednoduše vyvětral oknem. Tepla mám spíš přebytek, pokud není několik dnů v kuse šedá peřina nad naším údolím. S teplem je to evidentně snazší, než s dýchatelným vzduchem. Setkal se někdo z vás s řešením tohoto problému?

[Cyril]

jarda bon jovi: V "barácích" máš poněkud zmatek.

Stručně: Není pravda, že každý starý dům je dobrý dům, naopak, většina starých domů je z mnoha pohledů nevyhovujících.

Také není pravda, že všechny nové domy jsou špatné. Není ani pravda, že malý dům je špatný dům. Také se nedá říci, že moderní domy jsou malé. Naopak, i dnešní malé domy mají zpravidla větší obytnou plochu, než běžný statek před, řekněme, 150 - 200 lety. 

Plocha pozemku 400 až 800 metrů, kterou uvádíš, je pro spoustu lidí více než dostatečná. Je třeba pochopit, že každý se nevěnuje zemědělství. Máš pravdu v tom, že lidé dnes skladovací a různé pomocné prostory podceňují.

Pořádnej komín. Prakticky všechny moderní domy, i pasivní, komín mají. A to lepší a bezpečnější, než staré domy. Řada požárů od špatného starého komína v minulosti i dnes hovoří sama za sebe.

Vsadím se, že ani Ty nemáš starý dům. Což v něm nemáš moderní technologie, elektřinu, otopný systém, vodovod, koupelnu, okna? Starý je možná tak leda skelet. Buď rád, že Tvůj dům je šťastnou náhodou suchý. U většiny takto starých domů tomu tak není, pokud ještě vůbec stojí. 

Ad astma. Z jednoho konkrétního případu nelze dělat žádné závěry. Já zase znám jednu, dnes už dost starou, dámu. Jako dítě, kdy žila  v selském stavení, trpěla silnými astmatickými záchvaty. Po přestěhování do suchého městského 2+1 její potíže zmizely. 

Také není pravda, že chudina stavěla dřevostavby a boháči z jiného materiálu. Stavělo se z toho, co bylo na místě dostupné. Na horách ze dřeva, v nížnách z hlíny. Domy se lišily spíš ve velikostech.

Suchý vzduch uvnitř domů: Relativní vlhkost závisí mj. na teplotě. Kdo chce mít doma vyšší teplotu, musí počítat s nižší relativní vlhkostí. Mluvím o zimě, kdy nastává problém se suchým vzduchem uvnitř. Holt větrat se totiž z hygienických důvodů musí. Pro zajímavost: 30% vlhkost při 24°C odpovídá zhruba 40% při 19°C a 50% při cca 16°C. A v pasivním domě s teplými stěnami se nižší teplota snáší lépe. 

Ale hlavně: "zlatej starej barák" je neudržitelný při současných nárocích na vnitřní tepelnou pohodu. Zkus se zamyslet nad tím, čím a jak moc topíš a pak si představ, kde tolik paliva vezme 10 mil lidí. Pasivní dům se k udržitelnosti svou nízkou energetickou spotřebou přibližuje více.