Vstupy/Výstupy přehledně

Vše o Permakultuře u nás i ve světě
Uživatelský avatar
HonzaK
Příspěvky: 99
Registrován: 27 úno 2012 21:18

Vstupy/Výstupy přehledně

Příspěvek od HonzaK »


zdravím všechny,


mám dotaz nejen na lektory a designéry zběhlé v PK literatuře. Když jsem si onehdy něco plánoval, napadlo mě, jestli v nějaké chytré knize neexistuje hrubý stručný přehled Inputs/Outputs s ohledem na typ struktury. Konkrétně jsem přemýšlel o chovu králíků. Čili jaké jsou vstupy na začátek a k provozu + výstupy?


Samozřejmě si uvědomuji, že neexistuje žádný mustr, protože ten záběr možností, na co by se to dalo aplikovat, je hrozně široký. Jílkovi nás na PK kurzech vydatně zásobovali různými typy studií, které mi přišli velmi zajímavé (např. trendy výnosů při pěstování pšenice od roku 1860, výnosy při mělce podpovrchové kultivaci, spotřeba potravin na os. a rok atd:)) a tak mě napadlo jestli jste na něco podobného ohledně IN/Out někde nenarazili. Zajímavé by to bylo, co se týče např. jakéhokoliv chovu, pěstování různých druhů ovoce atd....díky za tipy:)




Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Vstupy/Výstupy přehledně

Příspěvek od QNX »

:-) permakulturníci jsou vesměs cháska lína, systematicky nepracující, komplexní zdroje informací neprodukující. To co hledáš se najít dá, ale ne v PK literatuře. Hledal bych to v desítky let staré literatuře z oblasti zootechniky, sadovnictví, biologie, agrochemie ........ antikvariáty a knihovny budou tím správným místem k hledání.


Uživatelský avatar
HonzaK
Příspěvky: 99
Registrován: 27 úno 2012 21:18

Re: Vstupy/Výstupy přehledně

Příspěvek od HonzaK »

vidíš a já myslel, že využívání toků energie, vstupy/výstupy atd. zavedli až australští PK nestoři. nemáš alespoň nějaký typ? se tam v těch hromadách knih ztratim:)




Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Vstupy/Výstupy přehledně

Příspěvek od QNX »

Když já králíky nikdy nechoval a zatím to nemám ani v plánu. Kdysi vyšla řada knih s názvem Speciální zootechnika. Je to víc dílů a v nějakém se věnují i králíkům (já ten díl nemám).  Pokud jsou králíci zpracovaní tak jako drůbež (kterou mám) tak tam najdeš spoustu informací o chovu, chovatelských zařízeních, krmných dávkách, produkci atd ....... z toho odvodit materiálové toky už nebude tak velký problém. .........ale podobných knih bude celá řada. Vstupy/výstupy ......ale to určitě není vynález permakulturníků. To se používalo dřív než se Mollison narodil :-)


Caso
Příspěvky: 144
Registrován: 15 čer 2012 15:00

Re: Vstupy/Výstupy přehledně

Příspěvek od Caso »

Pokud se nemylim, tak specilani zootechniky byly pouze 4 (kone, skot, drubez a prasata), ale chov kraliku byl take docela dobre zpracovan ve starsi literature. Pokud mne pamet nemate, tak to byla edice :chov drobneho domaciho zvirectva, ale uz jsem to v rukou nemel spoustu let. Oproti starsi literute je tu jedna zasadni zmena, a to nutnost ockovat proti moru a myxomatoze, ktera se drive v CR nevyskytovala.


Ja jsem kraliky choval a chovam, ale je to jen konicek, ve kterem se soustavne nevzdelavam, prakticky je chovam protoze se mi libi, a rozsiruji enzymatickou skalu v hromade hnoje.


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Vstupy/Výstupy přehledně

Příspěvek od QNX »

no, je možné, že králíci tam nejsou, byl jsem přesvědčený, že těch dílů bylo víc.  ..... prostě nějaká starší chovatelská kniha (nová by stejně opisovala ze staré).


jarda bon jovi
Příspěvky: 1744
Registrován: 21 dub 2011 08:02

Re: Vstupy/Výstupy přehledně

Příspěvek od jarda bon jovi »

Mám o králíkách a vlastně o všech zvířatech kopec literatury, o ekonomice však nic nenajdeš.Jen my jsme takový vocasi, že jsme schopni přepočítávat mnoho ušlechtilých záležitostí na něco tak odporného, jako jsou peníze. Chov králíků je velice laciná záležitost. Sám se do toho chci dostat, je to dobrá konverze živin.  Už jsem je měl, i nutrie, ale v létě jsem si pochutnal na dvoukilovém morčeti a je to věru hozená rukavice.....Napiš, co potřebuješ vědět a já jsem schopen ti půjčit literaturu o chovu čehokoli.Kdybychom měli šikulu, mohl by to zelektonizovat, tedy odhmotnit... já měl dobré výsledky s užitkovým křížením kalifornského bílého a belgického obra.
 
QNX říká:


no, je možné, že králíci tam nejsou, byl jsem přesvědčený, že těch dílů bylo víc.  ..... prostě nějaká starší chovatelská kniha (nová by stejně opisovala ze staré).





Caso
Příspěvky: 144
Registrován: 15 čer 2012 15:00

Re: Vstupy/Výstupy přehledně

Příspěvek od Caso »

Tak to jsem zvedavy, jestli se tu muze strhnout diskuze na tema uzitkove krizeni kraliku :)


Kalifornsky je v materske pozici klasika s prakticky jakymkoliv strednim plemenen, vzdycky bude heterozni efekt hrat pro tebe a potomci budou ve 4 mesicich vetsi nebo srovnatelni s matkou. Pri krizeni s obrem se dostavame k problematice vyteznosti, nebot potomci budou sice vizualne vetsi, ale zaroven maji mohutnejsi kosti, hlavu a vyrazne vice toho sezerou. Jsou lide co propaguji chov malych plemen, nebot tato maji minimalni spotrebu jadra, udajne lahodnejsi maso (=kratsi vlakna). Je tu velky potencial pro debaty :)


Jak jsem psal, ja osobne chovam kraliky protoze se mi libi a uz par let experimentuju se stajovym odchovem, kdy proste kralici ziji ve staji, zivi se tim, odpadne kravam (ovcim, konim) a deti si nektere ochocuji. Naklady jsou nulove, kdyz na to prijde, tak jich cast pochytam akorat je problem ockovani. Mame tu ale divokou populaci kralika i zajice, takze musi byt nejake odolne mutace.


Mam ale i kraliky normalne v kotcich, dokonce jsem i nejakou dobu vystavoval, ale je to pro srovnani a vicemene ze zvyku.


Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Vstupy/Výstupy přehledně

Příspěvek od mastnacek »

Chces chovat par samiiiic na mlady nebo to rozjet ve velkym na prodej? Jak psal Caso, tak ockovani je dobra vec. Ve velkym urcite ockovat. Zacinal jsem s nima nekdy v 12 letech jako bobkar ve svazu. tenkrat me posla samice i s mladejma od ty doby se tomu nevenuju, chova je mama. Neockujeme. Letos zacala krmit granulema a jsou problemy, ruzny choroby usi atd. Kazdou chvilku nejakyho musim prastit. Na granule bych se osobne vykaslal, ted uz to ani nechci jist kdyz jim cpe ty granule. Urcite to chce dobry seno, repu, brambrory nebo topinambury, oves, psenici moc nemusej. Vodu nejlip do napajecek at si do toho nekakaj, uzavreny jesle at si to nezdupavaj. No pohledej, literatury je prehrsel.


Uživatelský avatar
mastnacek
Příspěvky: 975
Registrován: 29 pro 2012 19:43

Re: Vstupy/Výstupy přehledně

Příspěvek od mastnacek »

Stajove bych se bal nakazy od krys a mysi. Na leto je ale dobry jim udelat vybeh, bud mobilni nebo pevnej. Na zem hodit pletivo, pevny steny proti predatorum. To maj nejradsi. Momentalne mame krizence VSS s kalifornskym. Moje prvni plemeno bylo stribrity zluty, krasny zajci to byly :) Obra bych nechtel, nedokazu si predstavit jak bych to zabijel, leda spesl jatecni pistolku na kraliky. Takhle kalifornaka chytnu za zadni, dostane karate za krk, fiknu hlavu a je to.

Caso říká:


Tak to jsem zvedavy, jestli se tu muze strhnout diskuze na tema uzitkove krizeni kraliku :)


Kalifornsky je v materske pozici klasika s prakticky jakymkoliv strednim plemenen, vzdycky bude heterozni efekt hrat pro tebe a potomci budou ve 4 mesicich vetsi nebo srovnatelni s matkou. Pri krizeni s obrem se dostavame k problematice vyteznosti, nebot potomci budou sice vizualne vetsi, ale zaroven maji mohutnejsi kosti, hlavu a vyrazne vice toho sezerou. Jsou lide co propaguji chov malych plemen, nebot tato maji minimalni spotrebu jadra, udajne lahodnejsi maso (=kratsi vlakna). Je tu velky potencial pro debaty :)


Jak jsem psal, ja osobne chovam kraliky protoze se mi libi a uz par let experimentuju se stajovym odchovem, kdy proste kralici ziji ve staji, zivi se tim, odpadne kravam (ovcim, konim) a deti si nektere ochocuji. Naklady jsou nulove, kdyz na to prijde, tak jich cast pochytam akorat je problem ockovani. Mame tu ale divokou populaci kralika i zajice, takze musi byt nejake odolne mutace.


Mam ale i kraliky normalne v kotcich, dokonce jsem i nejakou dobu vystavoval, ale je to pro srovnani a vicemene ze zvyku.





Odpovědět