Co je to permakultura?

Vše o Permakultuře u nás i ve světě
Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Co je to permakultura?

Příspěvek od QNX »

Jiří Danihel: Generátor blábolů? Ale vždyť vygenerování textu o tom co je to permakultura bylo to první co jsem v generátoru blábolů v roce 2011 vygeneroval. Pár dní ten vygenerovaný blábol dokonce byl na úvodní stránce permakultura.cz ......... právě z toho důvodu, že jsem tenkrát dělal web a nikdo mi nebyl schopný dodat texty, které bych tam mohl zveřejnit. Jinak díky za text.


Bebe: Za text díky i tobě. Oba to máte zajímavě napsané a určitě se s tím dá pracovat.


Jitka M: praktických zkušeností mám z 15ti let různého experimentování už docela dost, ale proč odpovídat zrovna tobě? Vždyť "je toho všude napsáno tolik, že už nikdo nechce, nemá chuť a nebo necítí potřebné přidávat další" a pak taky můžeš použít google .... ale to přece dobře víš sama, když mi takové rady dáváš :-)



Bebe
Příspěvky: 347
Registrován: 19 črc 2012 10:49

Re: Co je to permakultura?

Příspěvek od Bebe »

Skôr, než definovať permakultúru, teda vymedziť ju nejakou definiciou a tým obmedziť jej pôsobenie, by bolo možno vhodnejšie načrtnúť víziu, oblasti, ktoré spostihuje, do ktorých zasahuje, spomenúť paradigmata, ktoré mení a čo všetko môže priniesť jej zavedenie. Vidím permakultúru v širších súvislostiach, než by sa dalo zhrnúť do jedinej definície.


QNX:poslal som Ti opravený text, kde tento pohľad a definíciu som úplne vypustil a nemyslím si, že by tam mala byť. Ći už to bude návštevník webu, alebo praktikujúci permakultúrnik, všetci by mali mať možnosť vytvoriť si vlastnú definíciu permakultúry, teda, ako by to bola štruktúra, s ktorou sa dá a má pracovať. Viac by som sa zameral na to, čo všetko by mohla permakutúra priniesť.


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Co je to permakultura?

Příspěvek od QNX »

Bebe: díky. To co navrhuješ  je dobrý přístup.



Cyril
Příspěvky: 237
Registrován: 31 srp 2012 22:49

Re: Co je to permakultura?

Příspěvek od Cyril »

Lze ocenit Tvůj pokus o definici permakultury. Ale myslím, že některá Tvoje tvrzení nejsou přesná, nebo by chtěla vysvětlit, přiblížit. A zároveň vyskakují další otázky.
Co je to vlastně konzumní styl? Létat letadlem na dovolenou do Karibiku lze zcela jistě označit jako konzumní. Rovněž tak rajtování celý den na lyžích v horách. Ale co takhle nemocnice se svým personálem, technickým vybavením, znalostmi, které se získávají dlouhým vzdělávacím procesem, ... je to taky konzum? Nebo Tvůj dům, či byt se splachovacím záchůdkem, elektřinou. Je to konzum nebo jen nepostradatelnost? Kde je hranice mezi konzumem, nadspotřebou a mezi tím co je nutné? Co lze považovat za udržitelné a co už je za hranicí? Není nadspotřeba pouze důsledkem příliš velké kumulace lidí na určitém území? Jistě by nikdo neměl odvahu tvrdit, že Haiťané žijí nějak konzumně. O nadspotřebě se nedá hovořit. Nebo Bengálci, či Somálci. Jejich existenční potíže jsou dány hlavně jejich přemnožením a vyčerpáním zdrojů na daném území. 
Rovněž neplatí, že jsme (lidstvo) zdevastovali "kdysi úrodné plochy pevniny", jak píšeš. Naopak, alespoň u nás v Evropě platí, že lidé obrovské plochy původních lesů zúrodnili ve svůj prospěch. Protože však lidské množení pokračuje vesele dál, nutně jsme narazili na limity. Nebýt fosilních paliv, průmyslu a vědy, tak podobný problém máme před cca 100 lety. 
Samozřejmě, jak píšeš: "efektivně přírodních zdrojů a sil, jak nejlépe vracet přírodě vše, co nepotřebujeme" platí. Ale ústřední otázkou pro trvalou udržitelnost (úmyslně nepíši permakulturu, protože jí každý rozumí po svém) je jak snížit počet lidí: především na panetě, a tedy i na území našich zemí. Určitě to nebude bez bolesti, ale čím dříve k tomu dojde, tím lépe. Sociální problémy, které při takové redukci vzniknou budou obrovské. Ale fosilní zdroje ještě nějakou dobu mít budeme, bylo by dobré je použít pro vybudování udržitelné společnosti.


Jiří Danihel říká: 


....


Permakultura je kultura, tedy společenský životní styl. Perma proto, že pravidla této kultury dávají lidstvu šanci žít permanentně - trvale. Alespoň do té doby, než život lidské populace ukončí katastrofa pocházející z vesmíru, která je mimo lidskou kontrolu. Permakultura je protipólem konzumní společnosti, která zamořila téměř celou planetu. Respektuje totiž (narozdíl od konzumu) nutnost rovnováhy mezi produkcí planety a spotřebou. Každý stroj má svoji mez výkonu, kterou nelze překonat. A planeta není výjimkou, přestože se může nepatrnému tvorovi, jakým je člověk, zdát nevyčerpatelná. Konzumní styl života je proto dočasný, bez ohledu na naše přání. Jeho éra skončí vyčerpáním neobnovitelných zdrojů, které stroji jménem Země daly možnost jet dočasně ve vyšších otáčkách a uživit tak více lidí, než je možné trvale. V poměrně krátké době se výkon naší planety sníží na hodnoty, které platily ve středověku. Dočasně spíše na ještě nižší úroveň, než se plodnost planety obnoví. Dokázali jsme totiž zdevastovat ohromnou plochu kdysi úrodné pevniny i vyplenit oceány a ještě vše zamořit látkami a materiály, které se v přírodě před několika staletími nevyskytovaly. Nadspotřeba, kterou mylně nazýváme životní úrovní, není pouze sebevražedná. Je bezohledná vůči všem ostatním tvorům. Každá nadspotřeba musí být nutně vykoupena strádáním jiných. Permakultura je cesta pro všechny, kteří se k tomuto problému chtějí postavit zodpovědně. Hledáním způsobů, jak využívat efektivně přírodních zdrojů a sil, jak nejlépe vracet přírodě vše, co nepotřebujeme, jak neškodit prameni našeho života.




Uživatelský avatar
Marek Parek
Příspěvky: 227
Registrován: 08 dub 2010 15:05

Re: Co je to permakultura?

Příspěvek od Marek Parek »

Pěkná definice je na přece na Wikipedii a s tím co píše Bebe se nedá nic než souhlasit. CZ permakulturu vnímám jako organickou strukturu, která se neustále vyvíjí a proměnuje .. Stejně jako mladý lesík v sukcesním stadiu, který spěje ke klimaxovému stavu ..


QNX: můžeš mi prosím poslat ten odkaz? Mrknu na to jak to vypadá :)


Bebe
Příspěvky: 347
Registrován: 19 črc 2012 10:49

Re: Co je to permakultura?

Příspěvek od Bebe »

Každý by mal mať možnosť nájsť si svoj vlastný vzťah k permakultúre. A ona na oplátku by mu mala umožniť, aby si sám stanovil svoju vlastnú cestu, vlastnú mieru nezávislosti a sebestačnosti, mieru príspevku, mieru spotreby i mieru konzumu. Nie je totiž lepšieho systému, než ten, ktorý dáva slobodu dobrovoľného výberu a nie je nič horšie, ako to, keď nemáme na výber. No takmer vždy, keď nemáme na výber, môžeme si za to sami, či už individuálne, alebo kolektívne, resp. globálne.


Uživatelský avatar
drudriger
Příspěvky: 642
Registrován: 29 srp 2010 14:14

Re: Co je to permakultura?

Příspěvek od drudriger »

ohledne tohodle toho ze kam az a kam ne mne prijde byt permakultura zhrnuta do myslenky


"neni duleziti cil, cesta je cil"


takze muzete rici ze sekacka na travu je permakulturni ani jo ani ne, jde o to co ma s ni clovek v planu a proto se to cele tezko vymezuje, nebot tady permakultura i kdyz nechce ale resi veci socialne a z casti i politicke...


mozna prave kvuli neschopnosti permakulturu spravne definovat se ne a ne ji rozvinout do vetsich meritek.



Bebe
Příspěvky: 347
Registrován: 19 črc 2012 10:49

Re: Co je to permakultura?

Příspěvek od Bebe »

drudo drudriger: Myslím, že si to napísal vcelku správne, avšak rozvoj permakultúry zrejme nesúvisí so schopnosťou ju správne definovať, ale práve s tou prvou myšlienkou, teda, že prikladáme svojim cieľom väčšiu dôležitosť, než spôsobom, ako ich dosahujeme. Myslím, že tento aspekt je jeden s kľúčových. Takže jediný spôsob, ako sa ocitnúť v permakultúrnej spoločnosti je, že sa jedného pekného dňa prebudíme a ona bude tu. Alebo vieš o jednej jedinej definícii, ktorú sa ešte nikomu nepodarilo spochybniť nejakým iným uhlom pohľadu?


Uživatelský avatar
drudriger
Příspěvky: 642
Registrován: 29 srp 2010 14:14

Re: Co je to permakultura?

Příspěvek od drudriger »


"permakultura nema jasne stanovenu metu ci ciel, neda se dosiahnout tady a ted, ale tady a ted muzeme vykrocit na ceste k jeji dosazeni "



proto neexistuju ukazkove permakulturne projekty, ponevac stale je co zlepsovat je to ako sukcesia... sou ale projekty kde se snazi dosahnout permakuturu na vysokej urovni.....



Hlad
Příspěvky: 248
Registrován: 05 kvě 2010 21:23

Re: Co je to permakultura?

Příspěvek od Hlad »

jarda bon jovi :mektat takto kategoricky ,to už je lepší držet hubu ,svět není tak špatně jak se cítíš,


 


věci jsou složitější ikdyž mají zdánlivě jednoduché řešení,osobní přístup (ala z brambor a vody hotový hody )je právě to co nás táhne ke dnu ,to je to o co se bojíte ,až se o to přestanete bát ,přijde spravedlivější prostředí


 


a propo jak socialní spravedlnost ,respektive mnou myšlená společnost, demotivuje k Práci??? to je snad čistej populismus....když už ne absurdita,to sis pomotal šišky a jabka


 


Odpovědět