Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Vše o Permakultuře u nás i ve světě
Odpovědět
Uživatelský avatar
Sego
Příspěvky: 65
Registrován: 06 srp 2013 19:59

Re: Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Příspěvek od Sego »

Jako přející Jardo jsem jednožnačně pro barter. Ty dáš já dám,oba jsme spokojeni. Oba "něco" máme. Měnit hodnotu za "papírek s pofi cenou" nebo Imaginární pseudo měnu? Ne díky,


Mám v sobě holt ten starej sedláckej instinkt. Na co si nemůžu šáhnout a spotřebovat nemá cenu.


Cyril
Příspěvky: 237
Registrován: 31 srp 2012 22:49

Re: Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Příspěvek od Cyril »

Barteráři, doporučuji se podívat na film "Kulový blesk". Chytrému napověz....


QNX: Jenom krátce. Bitcoin neroste proto, že je vzácný. Vzácných věcí, které nikdo nechce, je (např. neštovice). Ale roste proto, že roste důvěra v něj, jako v měnu. Potištěné nekryté papírky s radostí přijímáme, protože věříme, že je směníme za nějakou, pro nás hodnotnou věc, službu, zážitek atd. 


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Příspěvek od QNX »

Sego: dohadovat se jestli je lepší LETS, BTC, barter ..... to je nesmysl. Není žádný důvod omezovat se na jeden systém.


Cyril: Kdyby BTC nebyl vzácný, tak za něj nikdo nezaplatí 375 dolarů ........ vzácnost je podstatou každé měny. Pokud by si BTC mohl každý vygenerovat naa svém počítači v neomezeném množství, tak by za něj nikdo neplatil. Ta důvěra je dalším parametrem a nepochybně stejně důležitým. Obdobně jako v případě odpovědi pro Sego ....... problém nelze zjednodušit do jediného parametru. Obchodovat je dobré v různých systémech, peníze mají více atributů atd. atd.


Sanča
Příspěvky: 159
Registrován: 23 úno 2012 07:03

Re: Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Příspěvek od Sanča »

QNX: Bitcoin je v podstatě to samé co normální měna. Důvěra v ní není založena pouze na zdání a náladě na trhu. Nemám nic proti Bitcoinu, ale nejde o systém, který by byl ve své podstatě odlišný od klasické národní měny.


Je ohrožován výkyvy mezinárodního systému stejně, jako jiné měny. Jeho vývoj je řízen osobami bez kontroly, stejně jako celý mezinárodní systém. Nic o permakultuře, nic spojujícího:-(.


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Příspěvek od QNX »

Sanča: BTC je měna ....... tak co se divíš, že je podobný měnám?  Já bych řekl, že podstatný rozdíl tam je. Třeba skryté zdanění (parazitické odsávání hodnoty) prostřednictvím inflace tam schází. Díky komunitnímu charakteru BTC platíš za převod opravdu nepatrnou částku, která pokrývá náklady spojené s převodem (což je spravedlivé) a nemusíš platit stovky Kč za přesun jedniček a nul v nějakém automatizovaném bankovním systému (další parazitické odsávání hodnoty). BTC je relativně anonymní a to je také plus. Přece jenom je obchodování svobodnější, když ti do něj nestrkají úřady čumák. Takže můžeš ( a nemusíš) obchodovat bez nutnosti zdanění ( a to co ušetříš na daních můžeš věnovat na bohulibé účely a nemusíš platit daně na financování lumpáren našich j-elit). Řízení BTC je mnohem otevřenější než řízení národních měn (a to řízení je především technické povahy, nikoliv povahy ideologické). Jestli ti BTC nepřipadá jako zajímavá alternativa, tak ho prostě nepoužívej. Jiným připadá jako alternativa zajímavá a proto ho používají. Zase diverzita, která může přinášet něco dobrého. Pokud se někdo o ty možnosti chce ochudit, je to jeho věc a má na tu volbu právo.


Sanča
Příspěvky: 159
Registrován: 23 úno 2012 07:03

Re: Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Příspěvek od Sanča »

OK, a tady to raději ukončíme, nemínil jsem  tě vyprudit;-), čao.
 
QNX říká:


Sanča: BTC je měna ....... tak co se divíš, že je podobný měnám?  Já bych řekl, že podstatný rozdíl tam je. Třeba skryté zdanění (parazitické odsávání hodnoty) prostřednictvím inflace tam schází. Díky komunitnímu charakteru BTC platíš za převod opravdu nepatrnou částku, která pokrývá náklady spojené s převodem (což je spravedlivé) a nemusíš platit stovky Kč za přesun jedniček a nul v nějakém automatizovaném bankovním systému (další parazitické odsávání hodnoty). BTC je relativně anonymní a to je také plus. Přece jenom je obchodování svobodnější, když ti do něj nestrkají úřady čumák. Takže můžeš ( a nemusíš) obchodovat bez nutnosti zdanění ( a to co ušetříš na daních můžeš věnovat na bohulibé účely a nemusíš platit daně na financování lumpáren našich j-elit). Řízení BTC je mnohem otevřenější než řízení národních měn (a to řízení je především technické povahy, nikoliv povahy ideologické). Jestli ti BTC nepřipadá jako zajímavá alternativa, tak ho prostě nepoužívej. Jiným připadá jako alternativa zajímavá a proto ho používají. Zase diverzita, která může přinášet něco dobrého. Pokud se někdo o ty možnosti chce ochudit, je to jeho věc a má na tu volbu právo.





Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Příspěvek od QNX »

Sanča: To je rozumné. Nemá smysl se dohadovat o užitečnosti něčeho, co se už jako užitečné osvědčilo. Ale pokud mi prozradíš jak se jmenuje ten velký a plně funkční LETS, tak budu rád. Já takový opravdu neznám. LETS je další alternativou a jestli nějaký funguje, bylo dobré o něm vědět.


jarda bon jovi
Příspěvky: 1744
Registrován: 21 dub 2011 08:02

Re: Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Příspěvek od jarda bon jovi »

Ano prosím, paraziti  i ouřední klika ví prd. A to se počítá, protože mi vadí to zvětšovací sklo na obloze, jak na mne pečlivě a dojemně dohlížejí všichni voldemordi.Někomu ten život pod lupou vyhovuje, mně nikoli. A nemovitostí mám dost a do smrti z nich budu platit státu výpalné.Nezávislá měna je fajn. Klidně zvolte zlato, nebo platinu, btc je však operativnější a věřím, že má budoucnost, i když tomu ani za mák nerozumím, na rozdíl od vás.


bártr je moje priorita č 1. nejen ve zboží, ale i ve službách a vstazích. Nehodí se na to každej a ne každý má co nabídnout.


Končí to tak, že se vytvoří po letech socialistickokomunistické prostředí. pak už nepočítáš, kdo co dal a kolik vzal. Je to opřené o důvěru a přátelství. Není to všední věc a já se tuze těším přízni několika přátel, kteří pro mne cokoli a já pro ně rovněž.KDYKOLI. Jedná se o symbiotický vstah, materiálně i lidsky.


Pak je druhá kategorie, kde už víš, že když dáš, je ve hvězdách, jesli dostaneš, když požádáš. třetí kategorie je ta, že kus za kus. bohužel, třetí kategorie je protkána těmi, co by chtěli, ale nemají , co nabídnout. ani materiálně, ani lidsky.


Co mi může nabídnout policajt? že mne zdarma seřeže pendrekem, nebo mi odpustí telefonování za jízdy? Na to mu prdím, ten odpustek se dá pořídit za anonymní peníze, takže má smůlu. tímto způsobem se vytvoří komunita s pevnými pravidly, se skvělou vzájemností a segregovanými zájmy. samozřejmě, že musí být tahoun, který sváže svoje přátele do uskupení svými možnostmi a schopnostmi, ale to je daň, kterou velice rád podstoupím.


Pro někoho je bártr nějaká budoucnost, pro mne živá současnost. Bártr nedokáže zaplatit naftu do traktoru, nedokáže zaplatit výpalné státu, nebo úplatky voldemordům, ale opraví vám traktor, doveze hnůj či dříví, postaví komín a nebo uvaří koloidní stříbro, nebo vypěstuje konopí. Postupem času zjistíte, že je zbytečné se zaobírat koulemi na nohách a postačí vám 10 skvělých přátel, kteří pokryjí veškeré potřeby komunity.


Uživatelský avatar
QNX
Příspěvky: 2689
Registrován: 24 říj 2010 23:07

Re: Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Příspěvek od QNX »

JBJ: jo, až tohle pochopí i ostatní permakulturníci, tak se PK posune zase o kousek dál.


Uživatelský avatar
Elixir Mladi
Příspěvky: 4
Registrován: 04 led 2013 21:21

Re: Permakulturní ekonomika založená na použití Bitcoin

Příspěvek od Elixir Mladi »


 QNX: Ten konkretni priklad ti klidne dam, jestli na tom tak lpis. Ale ja sem nepisu proto, abych vytahoval osobni veci. Jen ctim pravdu a mel jsem potrebu reagovat na zpusob, jakym [nejen] tu jednas s lidmi. Jak je videt, staci napsat par radku a pravda se sama projevi. Ted se mne snazis narknout, ze tu sirim lzi pod anonymem, ale pritom vis, odkud vitr fouka? Tak kdo tedy jsem? A zalezi vubec na tom?


To, ze tu nesiris nepravdive pomluvy uz neobhajujes, predpokladam pochopils, ze to nema smysl. Za to jsem rad.  Treba to dame nakonec vsechno dohromady.




QNX říká:


Elixir Mladí: Pokud někomu dlužím peníze za práci, tak to klidně zveřejni. Komu, za co a kolik. Já o ničem takovém nevím. Pokud to nedokážeš napsat, tak je jasné, že jsi jenom hnusnej lhář. Sám dluhy nemám a nikomu nic nedlužím. Takže to co tady píšeš je jenom sprostá anonymní pomluva ........ od anonyma, který si založil účet a hned první příspvěk co napsal je útok/pomluva. Hele, já nejsem blbej, poznám odkud vítr fouká. Kdybys nebyl takovej srab, tak jednáš otevřeně.


Sego: Nemusíš na dálku obchodovat, nikdo tě k tomu nenutí. Já jsem rád, že na dálku obchodovat můžu a při převodu peněz nemusím platit bance několik set korun poplatek. Taky jsem rád, že mi BTC neznehodnocuje inflace, ale naopak se mi zhodnocují (za jeden rok na dvacetinásobek). Pomocí BTC můžu obchodovat i lokálně, to je úplně fuk. BTC jsou jenom prostředek a je na nás jak ho dokážeme použít.





Odpovědět