Alternativní komunita "z ničeho"

[Jitka Adamová]

Ahoj,

mám podobné touhy, přání a sny, jak se dáme dohromady? Co třeba nějaké společné setkání? Vše je řešitelné, hlavně tam, kde je opitimismus a chuť něco změnit. Bude nás víc, nebudeme se bát vlka nic.. :-))

[drudriger]

vcera sem se stavoval v kamene cajovne za jozefem a pokecali sme o ruznych vecech.nejake setkani je vplanu,ale chce to jeste vypilovat...chtelo by to nejak vice rozebrat sve sny a predstavy aby sme nechteli ze jeden chce bydlet v marongotce druhej v jurte a treti chce mit ekobarak za 2 miliony.nekdo chce mit mit mozna na zahrade konopi, jinej je vegan a treti chce chovat prasata....chce se to vice rozepsat co kdo chce nebo tak,podle je to pred nejakou schuzkou lepsi....

[Jitka Adamová]

Ahoj, myslím, že by bylo dobré se setkat a říci si vše na místě.. Alespoň se poznáme a na místě blíže specifikujeme své požadavky..
Přeji všem krásné i když deštivé dny.. :-)

[Josef Korous]

Sraz v čajovně byl velmi inspirující. Baráček DVP v blízké době pojedeme navštívit. Fakt je, že to je hlavně Bohoušův projekt, a v podstatě stojí na tom, že on dá prostor, který zakoupil a jemu "papírově" patří, k dispozici dalším lidem, kteří tam chtějí žít. Teda možná je to jinak, ale takhle jsem to pochopil já. Asi je to nejjednodušší cesta, dát dohromady dvěstě tisíc, koupit ruinu, a začít fungovat.

Samozřejmě by bylo fajn kdyby dalo ten vklad víc lidí, a koupilo se něco většího, teď jsem kdesi na realitkách viděl cosi jako "zemědělskou tvrz", akorát tam můžou snáz vzniknout různý konflikty. Osobně mám zkušenost, že kde nejsou jasně daná pravidla co se týká prostoru, peněz a práce, tak tam to nefunguje. Mě samozřejmě jasně daná pravidla kolem peněz a práce serou, jako asi každého, ale většina lidí prostě jinak fungovat neumí. Bohouš má zase jinou zkušenost, což mi dává nějakou naději. Já mám zkušenost, že když vám někdo do prostoru, o kterém řeknete že ho lze do určité míry společně využívat, stluče stůl nebo namaluje obrázek, vzápětí by se nejen nejradši nastěhoval, ale hned by chtěl vyhazovat lidi co se mu nelíbí, a nakonec pomalu i vás.

Na druhou stranu předpokládám, že lidi na které tady narazím, po něčem takovým nějak zvlášť netouží. Netolerantní magory, kterým vadí fakta jako že zvířata serou hovna, hovna smrdí, lidi souloží, vejce co snese slepice se dá sežrat, atd. snad komunitní bydlení ani lákat nemůže. Zároveň myslím, že když chce někdo žít blízko přírodě, tak nemá potřebu každou noc hulákat u táboráku a že neomezí svoji pěstitelskou činnost na jeden druh konopné rostliny. No a samozřejmě má výbornou zkušenost že nejlepší obranou před parazity a lidmi zcela mimo realitu je prostě samotné bydlení na vesnici, nutnost dojíždět, topit v kamnech nebo kakat v kadiboudě.

Zcela idealistická představa je momentálně ta, že by někdo měl možnost si peníze půjčit, my bychom splátky dávali z provozu čajovny (cca 3 - 5 tisíc by se utáhnout dalo bez problému), a další lidi by zase primárně na projektu pracovali, bydleli a vůbec jinak tvořili. Ale to je docela utopistická představa, sám vím jak je těžké přijmout sebevýhodnější dohodu tohoto druhu, když člověk nezná dost ty druhé a nemá na všechno papíry od právníků. Spíš teda asi ještě rok počkáme a budeme šetřit.

Jinak teda tady v čajovně bude nějaký pokec, cca koncem října, a návštěvu DVP plánujem patnáctého. Samozřejmě kdokoli může přijet s námi, stejně jako může kdokoli přijet kdykoli jindy ;-) Uf.

[drudriger]

s tou nasi nastevu a nasi baracackem....v klidu prijedte.prostor kolem je a vize taky akorat stejne jako vy lidi chybeji.kazdy hleda jistotu a tu mu zaruci bud nejaka smlouva papir nabu dobra parta kamosu.ohlden te schuzky videl bych to spise tak ze se dohodnem na te nasteve.preci len ta nasteva v cajovne byla kratka a moc se toho nestihlo pokecat.k vasemu projektu fandim muzem poradit i pomoci ale jak sem psal na zacatku my uz svuj prostor mame a nejake sem uz placame v nem a asi nas od dat nikdo nedostane.i kdyz nas tu neni mnoho...
tech skusenosti atd je hodne skusim o tom neco sepsat a hodit to na blog.....
ohledne kulturniho referenta, imho premyslim ale tedka nejak taky nestiham a nevim jake sou tve predstavy.
Jinak potkal sem fajn lidicky s tedle aktiviti
http://www.ceskycohousing.cz/
nebylo bi mozna na skodu jestli je znate se nejak propojit.vice lidi vice rozumu atd...
ja jinak spise preferuji neco na zeleni louce nebo malej barak jako zakladna a zacit stavet nove objekty.oprava starich objektu k nasim alternativnim ekologickim predstavam je strasne casove a finance narocna.Jinak mozna by nebylo od veci zacit delat nejakou sirsii aktivitu kde by se lidi mohli setkat predat si skusenosti a pokecat podebatovat a setkat se.myslim neco jako letni 7denii festival ktery by byl levny(aby to neodporovalo zasadam sebestacnosti,osobne na zadne akce za prachy moc nechodim nebot na to nemam),ale to vidim spise az na pristi rok.stale potkavam lidi ltery by se chteli nekam pripojit a vsichni chteji se pripojit k necomu uz velkemu, necemu co uz funguje leta maji zabhelej psusob obzivi atd a nic takoveho v CR neni a i proto vetsina mich znamich odjela do zahranici vetsinou francie spanelsko uz se jenom pripojit......a ja zustal tady s vizi ze se mi nechce opoustet zemi kde mam sve koreny.....skusme udelat enco tady a kdyz ne se bit primo u toho tak aspon pomoci lidem ktery se o neco podobneho chteji pokusit...

zatim

Sraz v čajovně byl velmi inspirující. Baráček DVP v blízké době pojedeme navštívit. Fakt je, že to je hlavně Bohoušův projekt, a v podstatě stojí na tom, že on dá prostor, který zakoupil a jemu "papírově" patří, k dispozici dalším lidem, kteří tam chtějí žít. Teda možná je to jinak, ale takhle jsem to pochopil já. Asi je to nejjednodušší cesta, dát dohromady dvěstě tisíc, koupit ruinu, a začít fungovat.
Samozřejmě by bylo fajn kdyby dalo ten vklad víc lidí, a koupilo se něco většího, teď jsem kdesi na realitkách viděl cosi jako "zemědělskou tvrz", akorát tam můžou snáz vzniknout různý konflikty. Osobně mám zkušenost, že kde nejsou jasně daná pravidla co se týká prostoru, peněz a práce, tak tam to nefunguje. Mě samozřejmě jasně daná pravidla kolem peněz a práce serou, jako asi každého, ale většina lidí prostě jinak fungovat neumí. Bohouš má zase jinou zkušenost, což mi dává nějakou naději. Já mám zkušenost, že když vám někdo do prostoru, o kterém řeknete že ho lze do určité míry společně využívat, stluče stůl nebo namaluje obrázek, vzápětí by se nejen nejradši nastěhoval, ale hned by chtěl vyhazovat lidi co se mu nelíbí, a nakonec pomalu i vás.

Na druhou stranu předpokládám, že lidi na které tady narazím, po něčem takovým nějak zvlášť netouží. Netolerantní magory, kterým vadí fakta jako že zvířata serou hovna, hovna smrdí, lidi souloží, vejce co snese slepice se dá sežrat, atd. snad komunitní bydlení ani lákat nemůže. Zároveň myslím, že když chce někdo žít blízko přírodě, tak nemá potřebu každou noc hulákat u táboráku a že neomezí svoji pěstitelskou činnost na jeden druh konopné rostliny. No a samozřejmě má výbornou zkušenost že nejlepší obranou před parazity a lidmi zcela mimo realitu je prostě samotné bydlení na vesnici, nutnost dojíždět, topit v kamnech nebo kakat v kadiboudě.

Zcela idealistická představa je momentálně ta, že by někdo měl možnost si peníze půjčit, my bychom splátky dávali z provozu čajovny (cca 3 - 5 tisíc by se utáhnout dalo bez problému), a další lidi by zase primárně na projektu pracovali, bydleli a vůbec jinak tvořili. Ale to je docela utopistická představa, sám vím jak je těžké přijmout sebevýhodnější dohodu tohoto druhu, když člověk nezná dost ty druhé a nemá na všechno papíry od právníků. Spíš teda asi ještě rok počkáme a budeme šetřit.

Jinak teda tady v čajovně bude nějaký pokec, cca koncem října, a návštěvu DVP plánujem patnáctého. Samozřejmě kdokoli může přijet s námi, stejně jako může kdokoli přijet kdykoli jindy ;-) Uf.

[Jitka Řezníčková]

Od té doby, co mám chalupu s 2000 m2 zahrady a kadibudkou zažívám, jak se asi lidem žilo v dobách minulých. Tehdy byly mnohem nezávislejší, než jsou lidi v naší "vyspělé" civilizaci. Topivo si obstarali z vlastního lesa či v okolí, žili a pracovali, když byl den, takže neponocovali a nepotřebovali moc svítit, neplatili účty za elektřinu, topení, mobily - navštěvovali se osobně i na velké vzdálenosti - tehdy se chodilo na poutě třeba z Českých Budějovic do Prahy pěšky. Navíc král nebyl schopen život svázat tolika zákony a nařízeními jako dnešní vlády, nikde nečíhal "velký bratr" se všudypřítomnými kamerami, bankami, finančními úřady apod. Jsme velmi závislí na mnoha věcech a okolnostech a o svém životě máme možnost rozhodovat jen ve velmi omezené míře. Takovou závislost je třeba odbourat a odstřihnout všechny, kdo nám pouštějí žilou. ČEZ prohlašuje, že boom fotovoltaických elektráren zdraží elektřinu o 20 %, ale ekologičtí aktivisté to spočítali a vyšlo jim pouhých 5 %. ČEZ záměrně mlží v očekávání tučných zisků.
Příroda není stavěná pro podporování nějakých národních či nadnárodních společností, ale přirozené je mít kus půdy, který by člověka zcela nebo alespoň částečně živil, pokud se věnuje ještě navíc nějakému řemeslu. Jsme nesvobodní a s tím je třeba něco udělat.
Stát má ve svém vlastnictví spoustu půdy a lesů a mohl by ji rozdat ekologicky smýšlejícím lidem, kteří by na ní hospodařili formou malých rodinných či komunitních společenstev ekologicky. Co oslovit Zelené v Bruselu, aby to prosadili ? Když člověk utrhne a sní jablko, které mu chutná, může se rozhodnout, že si zasadí semínka. Pomne je v rukou a poprosí o dobrá jablíčka a ze semínka mu pak vyroste jabloň, která nese jablíčka s léčivými vlastnostmi pro toho člověka, který semínkům vtiskl obraz o sobě a svém zdravotním stavu. Tak to funguje nehledě na spoustu skřítků elementálů, které jsme kdysi viděli a dnes již tu schopnost mají jen někteří. Příroda hovoří s člověkem tváří v tvář, poskytuje mu , co potřebuje a nerozumí řeči traktorů, umělých hnojiv a jedů, které zemědělci a zahrádkáři zhusta používají.
Pokud člověk chce na Zemi přežít, musí se snažit přesvědčit ostatní, že toto je jediná cesta.

[Jitka Adamová]

To je moc hezké povídání a mě nezbývá, než s tím souhlasit...

Od té doby, co mám chalupu s 2000 m2 zahrady a kadibudkou zažívám, jak se asi lidem žilo v dobách minulých. Tehdy byly mnohem nezávislejší, než jsou lidi v naší "vyspělé" civilizaci. Topivo si obstarali z vlastního lesa či v okolí, žili a pracovali, když byl den, takže neponocovali a nepotřebovali moc svítit, neplatili účty za elektřinu, topení, mobily - navštěvovali se osobně i na velké vzdálenosti - tehdy se chodilo na poutě třeba z Českých Budějovic do Prahy pěšky. Navíc král nebyl schopen život svázat tolika zákony a nařízeními jako dnešní vlády, nikde nečíhal "velký bratr" se všudypřítomnými kamerami, bankami, finančními úřady apod. Jsme velmi závislí na mnoha věcech a okolnostech a o svém životě máme možnost rozhodovat jen ve velmi omezené míře. Takovou závislost je třeba odbourat a odstřihnout všechny, kdo nám pouštějí žilou. ČEZ prohlašuje, že boom fotovoltaických elektráren zdraží elektřinu o 20 %, ale ekologičtí aktivisté to spočítali a vyšlo jim pouhých 5 %. ČEZ záměrně mlží v očekávání tučných zisků.
Příroda není stavěná pro podporování nějakých národních či nadnárodních společností, ale přirozené je mít kus půdy, který by člověka zcela nebo alespoň částečně živil, pokud se věnuje ještě navíc nějakému řemeslu. Jsme nesvobodní a s tím je třeba něco udělat.

Stát má ve svém vlastnictví spoustu půdy a lesů a mohl by ji rozdat ekologicky smýšlejícím lidem, kteří by na ní hospodařili formou malých rodinných či komunitních společenstev ekologicky. Co oslovit Zelené v Bruselu, aby to prosadili ? Když člověk utrhne a sní jablko, které mu chutná, může se rozhodnout, že si zasadí semínka. Pomne je v rukou a poprosí o dobrá jablíčka a ze semínka mu pak vyroste jabloň, která nese jablíčka s léčivými vlastnostmi pro toho člověka, který semínkům vtiskl obraz o sobě a svém zdravotním stavu. Tak to funguje nehledě na spoustu skřítků elementálů, které jsme kdysi viděli a dnes již tu schopnost mají jen někteří. Příroda hovoří s člověkem tváří v tvář, poskytuje mu , co potřebuje a nerozumí řeči traktorů, umělých hnojiv a jedů, které zemědělci a zahrádkáři zhusta používají.

Pokud člověk chce na Zemi přežít, musí se snažit přesvědčit ostatní, že toto je jediná cesta.

[drudriger]

pekne napsani.snazime se o enco pdoobneho u nas doma,dokonce sme mneli tendle rok preplatek za elektriku a vraceli nam.nejde nam o to aby sme byli primitivisti ale snizujeme svoje naroky.jako napriklad sme zrusili lednici, stejne sme vegani vetsina a tak se chodi do sklepa a je to usetreno za elektriku sklep se aspon vyuziva kdyz uz je atd...je jasny ze nikdy totalni nezavislost nedokazeme ale snaha jit za ni.vlastne
Cesta k Sobestacnosti
a taky je dulezite sdilet skusenosti z tedle cesty a to je to proc sem vlastne pisi....

To je moc hezké povídání a mě nezbývá, než s tím souhlasit...

Od té doby, co mám chalupu s 2000 m2 zahrady a kadibudkou zažívám, jak se asi lidem žilo v dobách minulých. Tehdy byly mnohem nezávislejší, než jsou lidi v naší "vyspělé" civilizaci. Topivo si obstarali z vlastního lesa či v okolí, žili a pracovali, když byl den, takže neponocovali a nepotřebovali moc svítit, neplatili účty za elektřinu, topení, mobily - navštěvovali se osobně i na velké vzdálenosti - tehdy se chodilo na poutě třeba z Českých Budějovic do Prahy pěšky. Navíc král nebyl schopen život svázat tolika zákony a nařízeními jako dnešní vlády, nikde nečíhal "velký bratr" se všudypřítomnými kamerami, bankami, finančními úřady apod. Jsme velmi závislí na mnoha věcech a okolnostech a o svém životě máme možnost rozhodovat jen ve velmi omezené míře. Takovou závislost je třeba odbourat a odstřihnout všechny, kdo nám pouštějí žilou. ČEZ prohlašuje, že boom fotovoltaických elektráren zdraží elektřinu o 20 %, ale ekologičtí aktivisté to spočítali a vyšlo jim pouhých 5 %. ČEZ záměrně mlží v očekávání tučných zisků.
Příroda není stavěná pro podporování nějakých národních či nadnárodních společností, ale přirozené je mít kus půdy, který by člověka zcela nebo alespoň částečně živil, pokud se věnuje ještě navíc nějakému řemeslu. Jsme nesvobodní a s tím je třeba něco udělat.
Stát má ve svém vlastnictví spoustu půdy a lesů a mohl by ji rozdat ekologicky smýšlejícím lidem, kteří by na ní hospodařili formou malých rodinných či komunitních společenstev ekologicky. Co oslovit Zelené v Bruselu, aby to prosadili ? Když člověk utrhne a sní jablko, které mu chutná, může se rozhodnout, že si zasadí semínka. Pomne je v rukou a poprosí o dobrá jablíčka a ze semínka mu pak vyroste jabloň, která nese jablíčka s léčivými vlastnostmi pro toho člověka, který semínkům vtiskl obraz o sobě a svém zdravotním stavu. Tak to funguje nehledě na spoustu skřítků elementálů, které jsme kdysi viděli a dnes již tu schopnost mají jen někteří. Příroda hovoří s člověkem tváří v tvář, poskytuje mu , co potřebuje a nerozumí řeči traktorů, umělých hnojiv a jedů, které zemědělci a zahrádkáři zhusta používají.

Pokud člověk chce na Zemi přežít, musí se snažit přesvědčit ostatní, že toto je jediná cesta.

[Jana Cenková]

pekne napsani.snazime se o enco pdoobneho u nas doma,dokonce sme mneli tendle rok preplatek za elektriku a vraceli nam.nejde nam o to aby sme byli primitivisti ale snizujeme svoje naroky.jako napriklad sme zrusili lednici, stejne sme vegani vetsina a tak se chodi do sklepa a je to usetreno za elektriku sklep se aspon vyuziva kdyz uz je atd...je jasny ze nikdy totalni nezavislost nedokazeme ale snaha jit za ni.vlastne
Cesta k Sobestacnosti

a taky je dulezite sdilet skusenosti z tedle cesty a to je to proc sem vlastne pisi....

To je moc hezké povídání a mě nezbývá, než s tím souhlasit...

Od té doby, co mám chalupu s 2000 m2 zahrady a kadibudkou zažívám, jak se asi lidem žilo v dobách minulých. Tehdy byly mnohem nezávislejší, než jsou lidi v naší "vyspělé" civilizaci. Topivo si obstarali z vlastního lesa či v okolí, žili a pracovali, když byl den, takže neponocovali a nepotřebovali moc svítit, neplatili účty za elektřinu, topení, mobily - navštěvovali se osobně i na velké vzdálenosti - tehdy se chodilo na poutě třeba z Českých Budějovic do Prahy pěšky. Navíc král nebyl schopen život svázat tolika zákony a nařízeními jako dnešní vlády, nikde nečíhal "velký bratr" se všudypřítomnými kamerami, bankami, finančními úřady apod. Jsme velmi závislí na mnoha věcech a okolnostech a o svém životě máme možnost rozhodovat jen ve velmi omezené míře. Takovou závislost je třeba odbourat a odstřihnout všechny, kdo nám pouštějí žilou. ČEZ prohlašuje, že boom fotovoltaických elektráren zdraží elektřinu o 20 %, ale ekologičtí aktivisté to spočítali a vyšlo jim pouhých 5 %. ČEZ záměrně mlží v očekávání tučných zisků.
Příroda není stavěná pro podporování nějakých národních či nadnárodních společností, ale přirozené je mít kus půdy, který by člověka zcela nebo alespoň částečně živil, pokud se věnuje ještě navíc nějakému řemeslu. Jsme nesvobodní a s tím je třeba něco udělat.
Stát má ve svém vlastnictví spoustu půdy a lesů a mohl by ji rozdat ekologicky smýšlejícím lidem, kteří by na ní hospodařili formou malých rodinných či komunitních společenstev ekologicky. Co oslovit Zelené v Bruselu, aby to prosadili ? Když člověk utrhne a sní jablko, které mu chutná, může se rozhodnout, že si zasadí semínka. Pomne je v rukou a poprosí o dobrá jablíčka a ze semínka mu pak vyroste jabloň, která nese jablíčka s léčivými vlastnostmi pro toho člověka, který semínkům vtiskl obraz o sobě a svém zdravotním stavu. Tak to funguje nehledě na spoustu skřítků elementálů, které jsme kdysi viděli a dnes již tu schopnost mají jen někteří. Příroda hovoří s člověkem tváří v tvář, poskytuje mu , co potřebuje a nerozumí řeči traktorů, umělých hnojiv a jedů, které zemědělci a zahrádkáři zhusta používají.
Pokud člověk chce na Zemi přežít, musí se snažit přesvědčit ostatní, že toto je jediná cesta.

[tomáš hanák]

Zdravíčko!

kdysi jsem tu četl zmíňku o "komunitě" maringotkářů v okolí české třebové , má někdo kontakt či info o nich ?

 

a co plzeňáci pokročili nějak od návštěvy v DVP ?